Где была лучше жизнь простых людей?

[kireev]

Левада-Центр провел удивительный опрос. Где была лучше жизнь простых людей в целом в 70е - 80е гг: в Советском Союзе или в странах Запада? Убеждены, что жизнь простых людей была лучше в Советском Союзе 39%, в странах Запада - 30%, на одном уровне - 10%. Это насколько же надо быть необъективными и/или ограниченными и/или задолбанными пропагандой, чтобы считать, что жизнь простых людей в СССР была лучше, чем в страха Запада? Несомненно были элементы жизни советских людей, которым могли бы позавидовать жители Запада, но в целом эта точка зрения просто нелепа.

Comments

[son-naoborot.livejournal.com]

идея опроса совершенно безумна - в духе разговора Уинстона Смита со стариком-пролом о дореволюционной жизни из романа Оруэлла "1984". критерии? лучше ли жилось боярину при царе Иване Грозном, чем современному студенту? аргументов хватит для совершенно противоположных позиций.

Почему такой результат получился, я примерно представляю. Качество жизни оценивается не в шмотках и даже не в жратве, а прежде всего в сравнении себя с кем-то другим. Поводов для зависти и/или комплекса неполноценности было намного меньше. Даже относительное равенство - сильнейший анальгетик.

[kireev.livejournal.com]

Я вобщем-то согласен, но вынужден в третий раз прибегнуть к своему аргументы. Можно найти тысячу причин, почему та жизнь лучше или хуже, но если предстоит реальный выбор, то сразу можно понять что лучше и что хуже. Даже сейчас в ГДР есть весьма популярная партия, электорат которой в той или иной степени тоскует во временам ГДР. И можно было найти тысячу причин, почему жизнь в ГДР не хуже чем ФРГ. Но почему-то бежали люди только в одном направлении, а в другом никого силой было не загнать.

[gena-t.livejournal.com]

Я придумал одно замечательно объяснение. ФРГ объективно лучше для активных деловых людей. Они и бежали.

ГДР объективно лучше для безынициативных, пассивных. Но из ФРГ такие не бежали именно в связи со своей пассивностью. Примерно так.

[kireev.livejournal.com]

Действительно замечательное объяснение! Но кто-нибудь будет спорить, что общество, объективно лучшее для активных и деловых людей, должно неименуемо опередить по развитию (причем во всех областях) общество, которое объективно лучше для безынициативных и пассивных людей, и что жизнь простых людей в первом обществе должна быть неименумо лучше, чем во втором?

[umis.livejournal.com]

Мне кажется, что каждый оценивает по своим критериям. Кому-то небольшая, но гарантированная зарплата намного важнее свободы слова. Последнее им просто не нужно. Они всегда имели гарантированный минимум в СССР. Все определяется по потребностям. И наличие тех или иных материальных благ не всегда для человека является важнейшим фактором. А вот стабильность и предсказуемость для многих является главным. Лучше синица в руках...
С их точки зрения в СССР все было как раз так. И таких людей не мало.
А что значит жизнь лучше? Так же стоял вопрос? Где людям больше нравится жить, там и лучше. Вы посмотрите, что набрало больше всего процентов. "Не было безработицы" и "бесплатная медицина и образование". Для многих это самое главное.

[kireev.livejournal.com]

Безусловно были люди, которым в СССР жилось неплохо и возможно лучше, чем им бы жилось на Западе. Однако, вопрос стоял не так, вопрос был о простых людях вообще.

Кстати, аргумент о спокойной и предсказуемой жизни тоже очень сомнителен. Предсказуемость это когда ты знаешь, что ты можешь завтра пойти в магазин и купить, что тебе надо. А непредсказуемость - это когда ты не знаешь, будет ли это в магазине или нет, или будут ли у тебя связи для квартиры или нет и т.д. и т.п. Кстати, бесправие - это тоже элемент непредсказуемости. Согласитесь, когда ты защищен законом, гражданским обществом, то и как-то приятнее себя ощущаешь? А если ты ничем по большому счету не защищен и у тебя заберут и ты не пикнешь даже, это большой элемент непредсказумеости.