Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только.

http://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Party_%28United_States%29_superdelegates%2C_2008

From:

grezev.livejournal.com

Спасибо, странно что раньше не нашёл. А есть какое-то точное правило о том как становятся суперделегатом? С бывшими президентами понятно, а сенаторы, конгрессмены и губернаторы тоже сразу туда входят?

From:

Правила четкие, но там не всегда можно точно сказать кто именно будет супередегатом в смысле фамилии. В их число автоматически входит целая группа людей- сенаторов, губернаторов, конгрессменов, но там еще некоторые как-то партией выбираются, я сам толком не знаю как. До сих пор еще по-мойму не все фамилии суперделегатов известны.

From:

gomberg.livejournal.com

Суперделегаты:

А. Все конгрессмены, сенаторы, губернаторы-демократы. При этом конгрессменами считаются, в т.ч., неголосующие представители территорий и гор. Вашингтона, а губернаторами - губернаторы территорий и мэр Вашингтона. Независимые сенаторы Либерман и Сандерс, хоть в Сенате они и кучкуются с демократами, делегатами не являются (Либерман вообще Маккейна поддерживает). Всего в этой категории ок. 300 человек. Изменения в личном составе этих суперделегатов возможны по причине смерти, отставки, победы на частичных выборах и т.п. - но принципиальных здесь изменений не будет.

Б. Все члены ЦК партии (DNC). ЦК большой (ок. 400 человек). В ЦК автоматически входят председатели и зампреды штатных партий, замещение вакансий которых может привести к личным изменениям в списке делегатов (на днях вот в Аризоне новая зампредша появилась - еще один обамский делегат), но и здесь состав довольно маломеняем до съезда.

В. Уважаемые бывшие лидеры: бывшие президенты, вице-президенты, лидеры фракций в обеих палатах конгресса, бывшие председатели ЦК партии. Это всего лишь около 20 человек. Тут изменений не предвидется (разве кто помрет).

Г. "Добавочные" суперделегаты. Придуманы они на тот случай, если в штате есть уважаемый бывший губернатор, действующий спикер легислатуры, мэр Чикаго, любовник председатльши штатной партии или кто-то еще очень важный, кому обязательно надо быть делегатом, но кто не озаботился стать (или счел ниже собственного достоинства быть) одним из pledged delegtes, а в остальные категории не входит. Процедура их избрания своя в каждом штате, но в большинстве случаев по сравнению с ней процедура избрания обычных делегатов - верх прозрачности. Всего их 76 штук, большинству штатов дарован только 1, больше всего их в Калифорнии - 5 человек. Выбирают их как раз сейчас. Вот сегодня выбрали/назначили "добавочных" от Нью-Йорка: естественно, все четыре за Клинтон. Впрочем, пятого числа выберут трех добавочных делегатов от Иллинойса - поскольку кого выберут уже известно, можно уверенно утверждать, что они все за Обаму :)

А вообще, лучший источник по всем этим вопросам здесь:
http://demconwatch.blogspot.com/2008/01/superdelegate-list.html

From:

Это даже не пуля ) Такое впечатление, что ему кто-то платит, чтобы он каждый день трещал про больных спидом негров по вине белых. ))) И похоже он не собирается останавливаться... Но согласитесь, при всей глупости ситуации, мог же Обама раньше что-то сделать. А так я уже думаю, что этот Райт только сейчас так стал думать, специально для любимого прихожанина.

From:

Честно говоря, я не очень уверен, потому что не очень знаю как работают отношения между пастором и прихожанином.

From:

А дело даже не в этом - знал ли он, что он такой радикал. Я думаю, его попросили быть таким радикальным именно сейчас, когда других тормозов не осталось. И ему это выгодно - это вообще выгодно всем черным радикалам - типа, вот смотрите, как нашего парня не пустили, значит Америка - до сих пор не доросла до равноправия.

From:

Я честно говоря не знаю, кто сейчас за язык Райта тянул. Обама без сильных потерь выжил этот скандал. Сиди и молчи, ничего больше не требуется. Но нет, прямо перед важнейшими праймериз он решил поведать миру свои ценные мысли. Это конечно настораживает.

From:

Кроме всяких конспирологических штук, для меня ясно, что любое поражение выгодно не только противнику, но и ближайшим соратникам с другого края. Есть прослойка радикальных черных, которые любят говорить, как всех черных обижают и это для них просто находка. Короче, им нужна жертва и утопить не совсем своего, но вроде как черного Обаму - это подарок судьбы. А так стань он президентом, и что им всем потом делать?

From:

Ну это может быть и не лишенное логики предположение. Хотя я бы и не исключал обычной человеческой глупости. Это мы понимаем, что как только Райт открывает рот, у Обамы явно снижаются шансы на президентство. Но Райт-то может думать, что мир никак не может прожить без его жемчужин мудрости.

From: (Anonymous)

Не так уж он и глуп этот пастор. Обама-то явно попросил Райта "повесить бутсы на гвоздь" после его первого явления общественности и некоторое время все было спокойно. О Райте забыли все, кроме ярых противников Обамы. Сейчас же пастор явно пошел против Барака. Можно только догадываться о причинах подобного, но то, что Райт осознает всю щекотливость ситуации - не подлежит сомнению.

From:

))) Отчасти это именно так...

From:

olexa.livejournal.com

Короче, им нужна жертва и утопить не совсем своего, но вроде как черного Обаму - это подарок судьбы.

Пишут, что на заре его политической карьеры Обаме очень даже кстати пришлась поддержка пастора. После того, как Обама в первый раз от него отрекся (хоть и в мягкой форме) пастор, говорят, очень обиделся и решил отомстить.

From:

На самом деле как раз Барак от него не отрекся, а как раз выразил несогласие с конкретными его высказываниями, и как раз прямо отказался отречься. Что вызывало уважание. Как раз то что сейчас делает Райт, кроме как скотством назвать нельзя.

From:

olexa.livejournal.com

На самом деле как раз Барак от него не отрекся, а как раз выразил несогласие с конкретными его высказываниями, и как раз прямо отказался отречься.

Ну, можно и так сказать. Но Райту это все равно не понравилось, т.к., видимо, считает, что Обама обязан ему своей политической карьерой.

From:

Мне вообще не очень понятно, как он может Райту быть обязан своей политической карьерой. А вот как он Райту может быть обязан уменьшающимися шансами на президентсво - это как раз понятно. То что сделал Райт - это подлое и низкое предательство. Очень низкое как раз в сравнении с тем, как благородно Обама откзазался отречься от Райта. К тому же только скотина может ставить свое право говорить на публике выше, чем президентство своего прихожанина, тем более что он может быть первым афро-американским президентом в истории.

From:

olexa.livejournal.com

Мне вообще не очень понятно, как он может Райту быть обязан своей политической карьерой.

Да вот так. Обаме, с его экзотической биографией и элитарным образованием, нужно было показать черным, что он свой. А в южном Чикаго, пастор - весьма популярная личность. Поддержка Райта помогла ему избраться в Сенат (или куда он там первоначально избирался). Теперь же, на общенациональном уровне, Райт его дискредитирует. Сначала, Обама попытался спустить это дело на тормозах, но тут уже сам Райт не дал. Предположу, что ему не понравилось сравнение с crazy uncle :-)(to make it clear - не претендую на истину в последней инстации. Это просто одна из версий, как мне кажется, довольно убедительно объясняющая, что происходит)
К тому же, очень может быть, что таким как Райт совсем невыгодно, чтобы Обаму избрали президентом. Это отняло бы у них возможность кричать на всех углах, что кругом одни расисты.

From:

Вообще, Обаму жалко. Он же явно не верующий. Он заставил себя примкнуть к церкви потому что церковь настолько важная организация на юге Чикаго. Ему это нужно было чтобы быть эффектвным социальным работником, чтобы его не отвергли. Райт сам сказал что Обама не очень-то часто ходит на его проповеди. А Райта он выбрал потому что Райт, хоть он и шут немного, гораздо интеллектуальней и эгалитарней других местных пасторов - например, он сторонник гей-прав.

From:

Скоре всего вы правы. Глупость и обида - это да. Но в итоге "убив" Обаму он сможет нажить себе дивиденты и сохранить лицо в радикальных черных слоях.

From:

eric-tse.livejournal.com

С другой стороны, американцы в массе любят порядочность. Обама не отказывался от пастора пока тот явно не "воткнул ему нож в спину". Тогда уж пришлось. Люди видят что Райт - явная сволочь. Вполне возможно это не отразится на Обаме негативно.

From:

В опросах Обама несколько просел, но тут действительно не факт, что это было из-за Райта, а не из-за психологической победы Клинтон в Пенсивальвании. А может быть и оба фактора роль сыграли.

From:

Не важно. Через четыре дня они сыграют вничью в Индиане и он победит в Северной Каролине, и даже последнему из ослов будет понятно что игра закончена. И чем дальше Клинтон будет упрямствовать, тем больше народу будет перебегать к Обаме.

From:

Это с уловием ничьи в Индиане. Хорошо бы

From:

Пока вроде all signs point to yes. Если никто ничего не ляпнет за эти три дня, наверное будет ничья.

From:

Не поменяют. Как можно - народ избирает такого кандидата, и вдруг его нагло отнимают? Да Демократы после этого расколются на хрен, причем на далеко неравные половины.

From:

Клинтон скажет, что она набрала большинство popular vote. При любом раскладе так скажет, если не проиграет Индиану.

From: