kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я знаю, среди моих украинских френдов есть как минимум несколько человек, досконально знающих Киев. Им два вопроса. Первый:  видел ли кто-нибудь результаты выборов мэра и горсовета в разере районов? Мне кажется тут может быть интересно, и я бы мог сделать карту, аналогичную этой - результаты президентских выборов 2004 года в Киеве. На ней явно видно, что окраины Киева больше за Ющенко, а центр - больше за Януковича. Поэтому второй вопрос: почему так? В центре живет больше этнических русских или больше пенсионеров?

Date: 2008-05-27 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] andriyo.livejournal.com
я думаю в маштабах города трудно делать какие-то выводы исходя из географии районов (разве что это стабильные данные из года в год повторяющиеся)

Date: 2008-05-27 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну должно же быть какое-то объяснение этим довольно четким различиям.

Date: 2008-05-27 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] andriyo.livejournal.com
ну так упали карты :)
не думаю что там что-то в воде или что-то такое географическое

Date: 2008-05-27 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, только не это, не разочаровывайте меня так :-)

Date: 2008-05-27 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] andriyo.livejournal.com
ежедневно киев мигрирует с левого берега на правый и обратно - там такая каша что, думаю, трудно приписать кому-то стабильное положение и делать на его основе какие-то выводы. но геошрафия в киеве все-таки влияет так что не отчаивайтесь ) it's all about location

Date: 2008-05-27 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не может не влиять! Одинаковые люди все равно тянуться друг к другу: богатые к богатым, евреи к евреям и т.д.

Date: 2008-05-27 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] andriyo.livejournal.com
ну это можно объяснить по другом: богатые порождают (во всяких смыслах) богатых, евреи порождают евреев... :)

Date: 2008-05-27 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну да и это тоже. Но все же главное - людям комфортабельно вокруг таких же как они. В США даже на одном из главнейших сайтов, куда смотрят при покупке дома, есть информация о районе дома и в том числе и инофрмация о том, за кого там голосуют: за демократов или республиканцев. Республиканцы хотят жить вокруг республиканцев, демократы тянутся к либеральным районам.

Date: 2008-05-27 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] udav-kiev.livejournal.com
да. до такого уровня прогресса нам еще далековато)) тут бы хоть в каком районе приобрести хижину. Хотя согласен, хоть в минимуме - но предпочтения есть. В Киеве даже есть поговорка "Жизнь дала трещину - едем на Троещину", это Деснянский район по карте.

Date: 2008-05-27 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
в Москве в течение дня население перемешивается даже больше, и четких границ между районами как правило нет

и тем не менее электроральные различия достаточно четкие (в основном по оси "пролетарские бедные районы - интеллигентско-престижные районы"), если конечно не вмешивается фактор масштабных фальсификаций

Date: 2008-05-27 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] vaxo.livejournal.com
ерунда полная. никто тут не мигрирует. разве что на работу. но это к электоральной географии не имеет отношения.

Александр, из этой карты видно, что меньше всего Ющенко получил в номенклатурных и дорогих районах центра. а выше всего, на спальных окраинах, где живут киевляне в первом поколении плюс молодежь. отсюда и более высокие результаты.

Киев говорит на русском, но всегда голосует как Западная Украина. так было всегда с 1990 года.

Date: 2008-05-27 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] andriyo.livejournal.com
я написал "ежедневно мигрирует" - конечно я не имел ввиду миграцию народов :)
+ в киеве такая каша с приписками что врядли из этих данных можно что-то достоверное получить. только если это стабильный результат для многих выборов.

Date: 2008-05-27 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] stoli76.livejournal.com
Вахтанже, 95 % киевлян - приезжие после 2-й мировой или дети приезжих :)

Date: 2008-05-27 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mijares.livejournal.com
Кстати, что Киев говорит на русском это в определённой мере искажённое представление. На улице, в транспорте, на рынках, в магазинах - да, большинство народа говорит (старается говорить) на русском, а вот дома, с членами своей семьи, многие люди, причём, как старшего, среднего так и младшего поколения, разговаривают на украинском. Просто среди чужих людей подавляющее большинство из них стесняется говорить на принятом в их семьях сильно суржиковом украинском. Имеются в виду, конечно же, выходцы из сельских местностей, райцентров, да и многих областных центров центральной Украины и их дети. Сейчас такого рода киевлян (приезжих или уже живущих в первом или во втором поколении) в городе, наверное, большинство.

Date: 2008-05-28 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] andriy69.livejournal.com
+
Тем более что украинский язык с каждым годом всё чаще встречается и на улицах.

Date: 2008-05-27 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] udav-kiev.livejournal.com
как с вами связаться?

Date: 2008-05-27 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
alexkireev@gmail.com

Date: 2008-05-27 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] udav-kiev.livejournal.com
счас напишем. но в целом - сложно вывести предпочтения. Окраина - спальные районы, там достаток слегка меньше. Но это как-бы общее для любого большого города. Опять же - Соломенский - не бог весть какой центр. Как по мне - так и никакой.

Date: 2008-05-27 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо!
(deleted comment)

Date: 2008-05-27 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо!
(deleted comment)

Date: 2008-05-27 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] sofi-sofi-sofi.livejournal.com
Меньше всех Черновецкому дал Печерск и Голосеево. Больше всех - левый берег. Точные данные получим через час. Загляните в почту)))

Date: 2008-05-27 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо!!

Интересная карта! Спасибо!

Date: 2008-05-27 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] dmytro.livejournal.com
В спальных районах Киева процент украинцев действительно чуть выше, чем в центре.

Date: 2008-05-27 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] mftsch.livejournal.com
Печерский - самый престижный район Киева

Date: 2008-05-27 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2008-05-27 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] stoli76.livejournal.com
В отличии от былых лет, в Киеве сейчас строится очень мало социального жилья, т.е. почти все новостройки – элитные дома.
Элитные дома строятся, как Вы понимаете, в центре города. За прошлые годы (годы Кучмы) очень большое количество квартир в этих новостройках приобрели люди, близкие к донецкому и днепропетровскому бизнесс-территориальным кланам (2 самых богатых клана). Поэтому в центре поддержка Ющенко была чуть меньше.

Date: 2008-05-27 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Любопытное объяснение! Спасибо!

Date: 2008-05-28 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] andriy69.livejournal.com
Кроме того на Печерске практически не осталось тех киевлян, которые тут жили 20 лет назад. Им предлагали отселение в бо’льшие квартир в окраинных районах. Освободившиеся квартиры в центре (после ремонта или объединения нескольких квартир в одну) заселялись нуворишами или чиновниками высших рангов.

Date: 2008-05-27 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] sofi-sofi-sofi.livejournal.com
Загляните в почту срочно, плиз)))

Date: 2008-05-27 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
И даже написал

Date: 2008-05-27 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] sofi-sofi-sofi.livejournal.com
еще раз читайте

Date: 2008-05-27 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] sofi-sofi-sofi.livejournal.com
тук тук, жду срочно ответа)

Date: 2008-05-27 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
И еще раз ответил.

Date: 2008-05-27 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] sofi-sofi-sofi.livejournal.com
И еще раз гляньте. выслала новые данные. они изменились

Date: 2008-05-27 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Написал!

Date: 2009-03-06 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] alekbort.livejournal.com
http://akham.livejournal.com/1959.html - правда?

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 06:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios