kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Выбор Сары Пэйлин не шокировал - она все же обсуждалась уже давно, но конечно удивил. Слишком уж очевидный минус у этого выбора, хотя и мотивы и плюсы понятны. Основных плюса два. Первый - женщина, попытаться завоевать часть сторонников Хиллари. Второй - она символизирует перемены, реформаторство, новизну. то есть это в пику лозунгам Обамы. Первое не сработает, могу сказать сразу. Конечно, кто-то за МакКейна проголосует только потому, что у него в вице женщина, но это малюсенький процентик голосов, и конечно, найдутся сторонники Хиллари, которые за МакКейна проголосуют, потому что у него в вице женщина, но это малюсенький процентик. Дело в том, что против МакКейна  Клинтон действительно выступала лучше среди женщин, но и у Обамы эта разница большая. Кстати, больше, чем на прошлых выборах. У Клинтон эта разница от силы была на 1-2% больше, чем у Обамы. То есть может быть 1% женских голосов Хиллари приобретала на своем поле, и 1% мужских теряла. А тут речь идет не о президенте, а о вице-президенте, а правило президентских выборов в США: избиратели голосуют за президента, а вице-президент электорально дает мало. Тут еще есть фактор того, что Хиллари, женщину, обидели как бы. Женская обида может быть сильна. Но подозреваю, что этот фактор будет иметь тем не менее минимальное значение, когда мы увидим поддержку МакКейна и Обамы в разрезе полов после выбора Пэйлин и сравним ее с поддержкой до выбора Пэйлин.

Что касается лозунга перемен, реформаторства, новизны, да Пэйлин тут хорошо подходит. Это действительно удачный выбор. Плюс необычность и сенсационность выбора должна сразу же отвлечь внимание со вчерашней речи Обамы. Но это палка о двух концах. Она менее опытна, чем Обама и стала губернатором в декабре 2006 г. и не имеет никакого опыта в международных делах. То есть тут просто напрашивается реклама Обамы в пику рекламам МакКейна, критикуюещего его выбор вице. Хронологическая линия утверждений и действий МакКейна просто не выдерживает критики:

а.  Обама слишком неопытый и не готов стать президентом б. Мой вице-президент будет готов стать президентом в. Выбирает кандидатом в вице-президенты 44-летнюю женщину, ставшую губернатором маленького штата менее двух лет назад.

Пункты "в" и "б" находятся в прямом противоречии и/или показывают двойной стандарт по отношению к пункту "а". То есть тут большое поле для критики. Поэтому я присоединяюсь к хору, который говорит примерно одно: интересный, необычный, но рискрованный выбор.


Date: 2008-08-29 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] log2stas.livejournal.com
Кого интересует опыт. Кэрри сильно опытный был, а выбрали Буша, потому, что американец голосует не за того кто опытен, а за того с кем бы он хотел в субботу пива попить. Я бы с этим Байденом не то, чтобы пиво пить не пошёл, а если бы встретил то одной рукой за кошелёк держался, а другой рукой зажал бы часы (они у меня стоят пару штук).

А то, что этот Байден из рабочих корней, это конечно приятно слышать, только он про эти корни сразу забыл, а сразу стал в первом интервью кричать как он "евреев любит", какой он "сионист". Это уже не тот этап. Денег итак много - думать надо головой, не про евреев кричать, а про рабочий класс, про детройт. Про евреев надо было кричать когда косили бабло. А уже поздно. Вобщем никаких голосов Байден не принесёт, что и рейтинги подтверждают - рейтинг у Обамы только ниже стал.

Date: 2008-08-29 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В таком случае, как раз пиво попить больше бы захотели с Обамой, а не с МакКейном. То есть согласно Вашей логике у МакКейна нет шансов на выборах. На счет того, что он эти корни забыл - нет, как раз не забыл, в том-то и дело. При чем тут евреи? Это не имеет отношения к рабочему классу. На счет денег, я слышал, что Байден вообще самый бедный член Сената. На счет рейтинга- дело не в Байдене, а в том, что он не Хиллари. К Байдену как раз особо претензий нет. Кстати, после конвенции уже вышел опрос Rasmussen, который дает Байдену еще более высокие цифры.

Date: 2008-08-29 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] log2stas.livejournal.com
Так понятно, что с Маккейном пить пиво бы не пошли. Он обосцыться пока будет пить пива, и потом его тащи домой, к жене. Но с тёлкой бы я этой пива бы выпил, и лучше не пива бы а вино ... в этом и соль. Маккейн свои карты дерьмовые "старость, богатство" и всё остальное разыгрывает как король. А Обама даже VP нормального не смог выбрать. Знаменитость бы какую-нибудь взял. У него всё равно иммидж "прездинед-селебритис", что в общем-то хорошо. на селебритис в США культ. Нужно было развивать тему. Взял бы себе в VP какого нибудь демократа телезвезду - было там много раньше Эдвардс, Гор, на худой конец баба-клинтон. А он нашёл како-то непоймёшь кто.

Date: 2008-08-29 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Байден - это опыт, которого Обаме не хватает. Белый, опытный Байден со своей сединой просто должен психологически успокаивать рядом с новым, непроверенным, необычным Обамой. Так что это был как раз очень даже хороший выбор на долгосрочную перспективу, а не на сиюминутные рейтинги.

Date: 2008-08-29 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] log2stas.livejournal.com
У Обамы девиз Change. Те кто за "опыт" тем Буш-Чейни, Халибёртон-Маккейн. Обама представлят, что ещё в стране живое (не брать Ron Paul - тот просто честный человек). А Обама пытается не в свой костюм лезть. "Опыт" не его карта. Его карта "Я пришёл всё менять".

Date: 2008-08-29 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так одно другому не мешает. Вице- это чисто психлогическое прикрытие главного минуса, или подчеркнуть что-то. Все равно это будут выборы между Обамой и МакКейном, так что главные их мессаджи все равно остануться.

Date: 2008-08-29 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tselischev.livejournal.com
Ну если так, то выбор за Обамой, где-то выдел опрос с кем бы из кандидатов американцы хотели провести выходные или на вечеринку пригласить, в общем, что-то в этом роде, так вот Обама там баальшое преимущество перед Маккейном получил. Что-т сомневаюсь что они для распития пива выберут Маккейна)) А вице, так он же мало чего и решает...

Date: 2008-08-29 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
1. Для начала, Байден почти такой же адвокат, как балерун :) По образованию и правда юрист (и Обама тож), но юристом он практически не работал. Он в 1968ом году получил диплом, в 1969ом году был принят в коллегию а уже в 1972ом году (в 29 лет) был избран в сенат. Т.е., в лучшем случае, он практиковал года два - два с половиной (до начала кампании). За эти годы он вряд ли даже долги за университет выплатил. Он профессиональный политик и только профессиональный политик всю жизнь. Вполне возможно, что это даже хуже, чем адвокат, но это уже другой вопрос.

2. А зачем кричать про Детройт? Детройт итак единогласно проголосует за демократов, хоть бы они свинью с магендовидом против Иисуса Христа в одном флаконе с Карлом Марксом и Джорджем Вашингтоном от республиканцев номинировали. А если вы под "детройтом" имели ввиду "рабочий мидвест" вцелом, то и тут угроза небольшая: Маккейн прямым текстом, встречаясь там с рабочими, им говорит: "не ждите возвращения сталеплавильных заводов, они умерли и не вернуться никогда, и ничего для их возвращения я делать не буду, поскольку бессмысленно." Я, конечно, с Маккейном, по сути, абсолютно согласен, но вряд ли эта откровенность многих на его сторону перетянет, из тех кто и раньше за республиканцев не голосовал.

3. В нормальной ситуации Обама и впрямь имел бы немного шансов. Но сейчас ситуация ненормальная. Обама может получить на несколько процентов меньше, чем "среднестатистический демократ" и все равно уверенно победить. И "вице" на это влияют мало.

4. Кстати, крики про "сионизм" рассчитаны не только (и не столько) на еврейский электорат (он есть, но он не слишком большой и, вцелом, в любом случае демократический на 70%), а на белых евангелических протестантов. Им это сейчас нравится, пожалуй, больше, чем евреям :)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 03:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios