Отношение американцев к России

[kireev]

Без комментариев.

Источник
 

Comments

[grezev.livejournal.com]

А почему без комментариев? Очень интересный график, над ним можно долго думать... Странно, что только сейчас отрицательное отношение вышло вперёд.

[kireev.livejournal.com]

Вообще-то не совсем только сейчас. Был еще и всплеск нагативного отношения во время начала войны в Ираке. Но сейчас, видимо, накопились все негативные для общественного мнения в США события. Прошлый опрос был скорее всего до Грузии.

[kimbelov.livejournal.com]

I wonder who are those six percent that hate Canada?

[kireev.livejournal.com]

У меня есть два предположения. 1. Есть небольшой процент людей, которые вообще все другие страны не любит 2. Канада - это символичная страна для американких либералов, поэтому не любят ее крайние консерваторы. При этом обе эти группы во многом состоят и из одних и тех же людей.

[kimbelov.livejournal.com]

еще забавно что к северному и южному соседу совсем разное отношение

а физически, интересно, как-то ощущаются эти 53 процента?

[kireev.livejournal.com]

К южному соседу, понятное дело, отношение другое - это постоянный поставщик иммигрантов...

53% ощущаются, конечно, в разговорах.

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

А что за кузькину мать мы им сделали в 2003 году?
Ходорковского посадили?

[kireev.livejournal.com]

Это последствия оппозиции войне в Ираке.

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

Хм, ну а почему потом улучшаться стало, да так резко?

Но на самом деле довольно неожиданно здесь на графике только одно - до 93/94 года мы-то все думали, что отношения с США улучшаются, страны типа поворачиваются друг к другу. Ан нет, америкосы фигу в кармане держали.

[kireev.livejournal.com]

Потому что стало к норме приходить, да и отношение американцев к войне в Ираке изменилось на противоположное. На счет 93/94 я как раз не вижу неожиданности. В 1989-1991 гг. был "романтический" период, а потом расстрел Белого дома, экономические трудности, Россия не оправдывала "романтических" надежд, поэтому к 1995 г. отношение постепенно ухудшалось. Потом победа Ельцина, новый этап реформ - снова улучшение. А потом дефолт 1998 гг, Югославия, Чечня - снова ухудшение. ИМХО все логично.

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

Романтический период как раз и закончился в 94, с расстрелом БД.
Можно было бы думать, что в этот период отношение улучшалось. На деле же ровно наоборот.

[kireev.livejournal.com]

Вообще-то белый БД расстреляли еще в 1993 г. Но по сравнению, скажем, в 1991 г., после провала ГКЧП, я бы как раз ожидал некоторого похолодания в 1992-1993 в связи с экономическим хаосом.

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

В 92 рулил самый либеральный из либеральнейших, Егор Тимурович.

[kireev.livejournal.com]

Гайдара в Америке мало кто знал. В 1989-1991 была любовь к Горбачеву и перестройке. А в 1992 американцы с удивлением спрашивали почему этот милый человек (Горбачев) не президент России???

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

Что-то не наблюдается на этом графике в 89-91 годах "любви к Горбачёву и перестройке", скорее наоборот.
А любовь там видна к Ельцину - кратковременный пик в 90-м это его заслуга.

[kireev.livejournal.com]

Как раз наблюдается! 1989 г. - это пик любви к Горбачеву! В 1990 подавляющее большинство американцев еще никакого Ельцина не знало.

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

Ну, пик он там или не пик, можно будет судить если этот график начнётся с 85 года. А вот то что в 89-91 отношение резко ухудшается - видно отчётливо. Падение доверия одно из самый резких на этом графике, исключая только Ирак.
А вот небольшой подъём в конце 90-х это видимо Ельцин и декларация о суверенитете РФ.

[kireev.livejournal.com]

В 1989 - это просто явно пик. До 1985-1986 гг. отношение было явно отрицательное - это 100%. То есть после этого был феноменальный рост.

Небольшой подъем в смысле в конце 1990-го года, а не 90-х? В 1990-м году подавляющее большинство американских обывателей не знало Ельцина и не знало о провозглашении государственного суверенитета РФ. Вот поверь мне тут на слово :-)

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

Может был рост 86-89, а может и не было. Может он скакнул в 86, а с тех пор снижается. К чему гадать?
На графике то что я описал, остальное предположения.
Если кратковременный подъём в 90-м это не Ельцин, то что?
Внутри страны это время как раз начало раздрая и дележа полномочий между РФ и Союзом, а ничего внешнеполитического я что-то не припоминаю.

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

Да, если в 89-м и был пик, то это следствие вывода войск из Афгана, а вовсе не симпатии к милейшему парню Горбачёву.

[kireev.livejournal.com]

Во-первых, не могло не быть роста в 1986-1989. Это стопроцентно верное утверждение, а не гадание. Отношение к доперестроечному СССР у подавляюещего большинства американцев было отрицательное. Это просто факт.

Может быть лучшим годом был 1989, может быть 1988, мы не знаем. Но это время точно было пиковым. Вывод войск из Афганистана должен был иметь эффект, поэтому, я догадываюсь, что 1989 был пиковым.

На счет кратковременного подъема в 1990-м году - он все же слишком небольшой, я бы просто не стал прямо-таки глобальные выводы о нем делать. Но точно это не Ельцин, или как минимум не лично Ельцин. Я настаиваю, что подавляющее большинство американцев Ельцина не знало в 1990-м году. А отношение лидеров США к нему вообще по началу было настороженное: по что он обижает этого милого Горбачева?

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

Ну в общем разговор какой-то беспредметный получается. Я выразил удивление тем, что отношение к России в 89-94 ухудшаются, хотя у нас они к штатам улучшались. Мы считали что улучшение взаимное. Но увы, нас опять наебали.

[kireev.livejournal.com]

А оно точно улучшалось? Для меня, скажем, не очевидно, что отношение к США в 1994 в России было лучше, чем в 1989. Не то чтобы я удивился если бы оно так и было, но это как минимум для меня не очевидно. Чисто гадая, я бы предположил, что самое лучшее отношение к США было после победной войны в Персидском Заливе в 1991 году и после провала путча в этом же году, когда были на пике все рейтинги демократов, западников и т.д.

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

Графиков у меня нет

[radiotv-lover.livejournal.com]

В 2003 году Россия купила будущей синекурой одного канцлера и еще использовала националистические амбиции одного европейского президента, чтобы организовать оппозицию свержению Саддама и ставить палки в колеса.

[orientalist.livejournal.com]

Вообще, предсказуемо. Перестроечная и постперестроечная эйфория, первое расширение НАТО на Восток, Косово, "I looked the man in the eye", Ирак...

[ailuropoda-m.livejournal.com]

И бывшую метрополию тоже любят. Почти как канаду.

[alacsony.livejournal.com]

А почему так резко жахнулось в 99-м? Неужели тоже из-за Югославии?

[kireev.livejournal.com]

Думаю, это основная причина.

[alacsony.livejournal.com]

Хотя если широко освещали выстрел по посольству из гранатомёта, то неудивительно.

[kimbelov.livejournal.com]

вспомнилось в симпсонах, в серии про джорджа буша-старшего, ставшего соседом гомера. приезжает горбачев с подарком на новоселье, а буш дерется с гомером

Barbara: George! This is the last straw. You apologize to Homer right now!
George: But Bar, [quietly] we can't show any weakness in front of the Russians.

[profpr.livejournal.com]

Спасибо. Последний график, по-моему, самый интересный для интерпретации: общее падение за годы президенства Буша рейтингов союзников и нейтральных стран.