kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я знаю, что у меня есть украинские френды, которые досконально знают политику своей страны, и вопрос прежде всего к ним, но и ко всем интересующимся тоже. Наверное уже нельзя игнорировать рост президентского рейтинга Яценюка. Я как-то говорил, что победа Тимошенко на президентских выборах мне казалась чуть ли не неизбежной, но кризис смешал карты и она уже стала лично для меня не очевидной. И стали поступать опросы, которые говорят, что Яценюк наступает Тимошенко на пятки в первом туре и может выйти во второй тур с Януковичем, который туда автоматически попадает. Есть даже опрос КМИС, который говорит, что Яценюк во втором туре против Януковича выступает даже лучше, чем Тимошенко. Насколько вообще можно серьезно говорить о президентсве Яценюка? Или же это нечто временное и его просто затопчут на том основании, что ему еще только будет 35 лет (я вообще его с трудом представляю на посту президента пока), что он связан с непопулярным Ющенко, или же слухами, что он еврей? К тому же я понимаю, что на всех трех выборах, в которых участвовала Тимошенко - парламентских 2002, 2006 и 2007 г, ее рейтинг всегда рос под конец, и она во всех трех случаях набрала даже больше, чем эти растущие рейтинги ей давали. Но тем не менее, рассматриваете ли вы Яценюка как реального кандидата на президентских выборах?



(deleted comment)

Date: 2009-04-20 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А почему так очевидна его победа во втором туре на Януковичем?
(deleted comment)

Date: 2009-04-20 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Понял Вашу точку зрения и вижу в ней логику. Но Яценюк по сути все равно идеологически находится где-то на уровне Ющенко и таковым его можно представить. По каким позициям он умереннее Ющенко?
(deleted comment)

Date: 2009-04-20 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В смысле? У Ющенко, скажем, нет некоторых взглядов на отношение к Западу или к России? Или у Витренко?

Date: 2009-04-20 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] autar.livejournal.com
Яценюк не предстает перед публикой рьяным "евроатлантистом" и националистом. Поэтому его рейтинг и на Востоке достаточно высок, насколько можно судить.
Шансы его - достаточно высоки. Сейчас разочарование в политиках огромное, и определенный електорат у "нового, молодого, умного" будет даже после активной дискредитационной кампании(неизвестно, в + или - она сыграет). Кстати, даже если он не попадет во второй тур - очень многие его избиратели за Тимошенко голосовать не будут.

Date: 2009-04-20 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] v-star-78.livejournal.com
Он умереннее Ющенко именно в мировоззренческих вопросах. которые для Ющенко что бы не гворили являются основными. Ющеннко уверовал в свою миссию по конструированию нововй украинской нации. А инструмены этого конструирования - пчелы, трипольская культура,Мазепа, голодомор, УПА.
Яценюк обычный технократ западник, всё это местячковое язычество еу чуждо, хотя как большинство украинских политиков он демонстрирует внешнюю приверженность этим "ценностям"

Date: 2009-04-20 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alexshoora.livejournal.com
имхо Яценюк мягче Ющенко в вопросах связанных с Россией и историческим наследием типа восстановления церквей и тд.

Date: 2009-04-20 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] alexshoora.livejournal.com
вот может вам будет интересно почитать\послушать интевью Ющенко и Яценюка на эхе Москвы

http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/582872-echo/
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/583282-echo/

Date: 2009-04-20 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] v-star-78.livejournal.com
в условиях стабильности всё было бы так как вы описали, но в нынешней ситуации кажется что спрос на радикализм выше. К тому же, мне кажется, что Яценюк выглядит не более "новым" чем Юля или Янукович

Date: 2009-04-20 02:16 pm (UTC)

Date: 2009-07-17 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] arseniy20l0.livejournal.com
Я рассчитываю выиграть в первом туре.

Под это уже взял хорошее финансирование!

С уважением, Арсений Яценюк.
(deleted comment)

Date: 2009-07-17 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] arseniy20l0.livejournal.com
Не вопрос. Пишите свои предложения в личку.

Date: 2009-07-18 03:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
с вами двойник общался)))

Date: 2009-04-20 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] xenonchik.livejournal.com
Считается, что Яценюк - фигура Фирташа, как и Ющенко.
Ну а слухи насчет "еврейства" периодически распускаются про всех.

Date: 2009-04-20 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alexshoora.livejournal.com
Ющенко фигура Фирташа это вы перегнули

Date: 2009-07-17 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] arseniy20l0.livejournal.com
Забудьте про Ющенко! Не зря от него Балога ушел. Фирташ ставит только на мою победу в президентских выборах.

Date: 2009-04-20 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] nemez-9.livejournal.com
Он представлят собой так называемую "третью силу". Есть расчет, что в условиях, когда людям придется делать выбор между опостылевшими Януковичем и Тимошенко, они ухватятся за улучшенное издание Ющенко. Естественно, нынешнего президента никто в расчет не принимает, что м.б. ошибкой. Но это все предварительные расчеты и росто рейтинга Яценюка может носить временный характер. Я помню как осенью 2001 одно из первых мест в рейтинге партий, намеренных участвовать в выборах в Верховную Раду, занимал сугубо аполитичный блок "Женщины за будущее", который за месяца до выборов сдулся и не преодолел 4% барьер.

Date: 2009-04-20 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] andriy69.livejournal.com
Я собираюсь за него голосовать в первом туре, а если пройдет дальше то и во втором.
Вижу в нем человека, который еще мало запятнан корупцией (может эту бомбу приберегут напоследок);
который ранее действовал в большинстве случаев в интересах Украины, а не России или Америки;
его действия по внутренним вопросам достаточны умерены, он не ущемляет своей позицией часть населения Украины как Януковича или как Ющенка, а Тимошенко не имеет своей позиции или меняет её по ходу развития ситуации.
Опыт унего есть. Работал как Голова Нацбанка, был министром, Головой Парламента. И одновременно на нем не лежит бремы былых ошибок, за которые его начнут пропесочевать в прессе.

Date: 2009-07-17 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] arseniy20l0.livejournal.com
Совершенно верно, пресса меня не будет критиковать - с редакторами уже договорились.

Date: 2009-04-20 09:14 am (UTC)
From: (Anonymous)
Во втором туре электорат Юли, будет голосовать за Яценюка, в противовес Януковичу.

Я живу в Донбассе. В последнее время здесь Янукович теряет свою популярность, а Арсений с каждым днем набирает позитивные балы.

Но главная проблема, это вездесущий кадровый вопрос. Конъюнктурщики и проходимцы держат нос по ветру и уже кучкуются под лозунгами "Арсений Петрович!!! Мы всю жизнь были за ВАС "

phil.tisch@gmail.com

Date: 2009-04-20 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] deeplake.livejournal.com
На мой взгляд, это маловероятно.
То есть я охотно верю, что украинские элиты, измученные боржомом, кинутся договариваться с Яценюком, который 1) по сравнению с Юлей или Яником, куда меньше отягощен обязательствами 2) будет представлять собой слабого (консенсусного) президента, который узаконит статус-кво без радикальных переделов собственности, в то время как от сильной Юли или набравшего силу Януковича этого будут ожидать.
Но степень делегитимации украинских элит столь высока, что их референтное влияние на собственно электорат было на уровне 10-15% еще в 2005, когда я в Украине работал, и с тех пор могло только падать дальше. Электорат Украины сегодня представляет собой слабоструктурированное поле, к тому же онтологически дезориентированное кризисом (попросту говоря, охреневшее от него). Юля, в отличие от Яника и Арсения, сильный популист, Лукашенко в юбке, который не остановится и перед ломкой элит, если надо - ей и карты в руки. Только ресурс популизма выстреливает на кампании всегда "под занавес", фальшстарт тут всегда опасен, а Юля достаточный профессионал, чтобы не сделать такой ошибки.
Чтобы более уверенно все это утверждать, надо бы свой опрос провести - полевой социолог фиксирует обычно данность "как она есть", но, как правило, плохо ловит, какой она из этого "есть" может стать, тут немного другой поворот мозгов нужен. Или хотя бы получить базу из пары-тройки уже проведенных. Но на уровне моего знания Украины и интуиции - примерно так.

Date: 2009-04-20 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] jamill.livejournal.com
Он проект, и проект достаточно попсовый. Сейчас как политик переживает период "медового месяца", за счёт чего и растёт рейтинг. Посмотрим ближе к выборам, будут ли его топтать и каким макаром.

Date: 2009-04-20 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] hvyntyk.livejournal.com
А вот социсследование () R&B от начала апреля говорит, что Яценюк проиграл бы Януковичу с меньшим отрывом:
Image

Что интересно на счёт Яценюка: он не только на ток-шоу регулярно переходит на русский язык, когда к нему обращаются по-русски, но даже сидя в кресле спикера регулярно бросал реплики по-русски обращаясь к русскоговорящим депутатам, хотя для политиков с преимущественно "оранжевой" электоральной базой такая языковая мобильность нехарактерна (в том числе ЮВТ. И это при том, что до 1999го она по-украински не умела говорить).

Это, в сумме с хорошими воспоминаниями о нём как о министре экономики Крыма и замгубернатора Одесской области, с мастерским уклонением от обсуждения регионально-раскалывающих гуманитарных и внешнеполитических вопросов и упоре на самые объединяющие (борьба с коррупцией, социально-экономические), говорит о продуманной стратегии завоевания восточного/южного электората.

Разумеется, все монеты имеют две стороны и неудовольствие принципиальных западников выражено [livejournal.com profile] vaxo (статья вышла в самом популярном еженедельном украиноязычном журнале):
34-летний политик боится вслух сказать, чтоо альтернативы европейськой ориентации нет, что подготовка ко вступлению в НАТО нужна самой стране, а российский флот в 2017м должен покинуть Севастополь (http://search.yahoo.com/search?p=%2234-%D1%80%D1%96%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%96%D1%82%D0%B8%D0%BA+%D0%B1%D0%BE%D1%97%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F+%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81+%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B8%22&fr=yfp-t-501&toggle=1&cop=mss&ei=UTF-8).

Date: 2009-04-20 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] we-have-no-fate.livejournal.com
Наблюдая почти изнутри процесс формирования региональных штабов, могу точно сказать, что ничем сие юное дарование не отличается от тех, кто есть у нас сейчас. Тем более грустно, что лично Арсений Петрович обещал создать партию нового типа - ту, которая существует на членские взносы и открыто рассказывает о своем финансировании. Это обещание уже нарушено.

Позиционировать Яценюка как самостоятельную фигуру тоже на 100% нельзя. В том политическом кризисе, который сложился сегодня, есть и большая часть его вины. В бытность свою спикером он очень правильно и точно выполнял приказы Банковой.

Date: 2009-04-20 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] hvyntyk.livejournal.com
В чём именно нарушение обещания? В том, что Яценюк обещал создать партию до определённого срока и не сделал этого?

Date: 2009-04-21 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] we-have-no-fate.livejournal.com
В том, что он обещал потратить на деятельность ровно столько, сколько рядовые граждане перешлют ему смсками) И вообще быть честным-правильным лапочкой. А на самом деле происходит все как у всех - местные денежные мешки с сомнительной репутацией сбрасываются на места в будущих списках. И где тут партия нового типа???

Date: 2009-04-20 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/
Да, можно его рассматривать. Лично мне он разонравился совершенно. Собственно, за кого голосовать я совершенно не представляю.

Date: 2009-04-21 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] stoli76.livejournal.com
Почитайте, интересно:
http://obkom.net.ua/articles/2009-04/07.1624.shtml
это о всех возможных кандидатах в президенты
http://www.zn.ua/1000/1550/65974/
а это уже отдельно о Яценюке

Date: 2009-04-21 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] miy-front-zmin.livejournal.com
У Юли новая ситуация - раньше ей удавалось в каждые выборы зайти со стороны оппозиции. На этот раз - она власть, и ей сейчас надо или выскочить в оппозицию (знакомая ей игра), или менять стратегию избирательной кампании. По поводу рейтингов - как ласть она ясное дело воспринимается людьми как отвественная за падение экономики и социальной сферы - поэтому даже при условии определенной стабилизации (а она пока только мерещится на горизонте) - рейтинг Тимошенко будет инерционно снижаться еще 2-4 мес.
Так что если Яценюк не будет делать ошибок - он уже в ближайший месяц Тимошенко опережает.
Другой вопрос Янукович - он ведь тоже растет. И с этим нужно что-то делать, иначе не успеет Яценюк развернуться из-под второго места для полновесного противостояния с Януковичем.

Date: 2009-04-21 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] hvyntyk.livejournal.com
В августе (ну, а поскольку очередная сессия начнётся в сентябре, то в сентябре) появятся конституционные основания (т.е. закончатся полгода после последнего голосования о недоверии) для голосования об недоверии правительству Тимошенко. Так что шанса идти на выборы как оппозиционер она не утратила)

Date: 2009-07-17 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] arseniy20l0.livejournal.com
И такое голосование будет просто формальностью! Тимошенко уже не доверяет ни один серьезный избиратель в Украине. Ни Ахметов, ни Третьяков, ни Тарута, ни Фирташ. Тимошенко обязательно отправят в отставку, за это проголосует каждый депутат, ощущающий ответственность перед избирателями.

Date: 2009-04-23 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
яценюк-еврей, а еврея запад украины поддерживать не будет по определению, всех посторанжевых америкацы загонят под ющенко, ющенко президент-тимохапремьер вполне реальная связка на будущих президентских выборах

Date: 2009-05-22 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] hvyntyk.livejournal.com
... слухами, что он еврей?

Наткнулся на беседу (http://frontzmin.org/ar.jsp?locale=uk_UA&an=90) с родителями Яценюка.
Вот - отрывки из рассказа его матери Марии Григорьевны (именно она подозревается в еврействе):

"Мои родители родом из села в Ивано-Франковской области"

"А еще в нашей семье всегда очень уважали традиции! Даже когда ходить в церковь, крестить детей и святить пасхи не разрешалось, мы это все равно делали. Причем не из чувства противоречия, а по причине абсолютной убежденности в своей правоте. Ведь моя покойная мама была глубоко верующей женщиной, каждый день по полчаса молилась. Я переняла ее отношение к вере, а потом и мои дети, которые одно время жили у бабушки. Ведь что такое вера в Бога? Это, прежде всего, никому не делать зла. Я часто это повторяла и Арсению и Алине. Поэтому в нашей семье Рождество и Пасха всегда были большими и долгожданными праздниками, отмечать которые до сих пор по возможности собирается вся семья. Правда, сейчас мы стараемся навещать детей и внуков"

Date: 2009-07-17 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] arseniy20l0.livejournal.com
Я не еврей, и почему все спрашивают?..

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 12:53 am
Powered by Dreamwidth Studios