kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Нашел вот такую показательную карту: отношение стран мира к результатам президентских выборов в Иране
.

     Иран

     Страны, которые приветствовали результаты

     Члены Лиги арабских государств, которые не отреагировали публично на результаты  (Лига арабских государств приветствовала результаты)

     Страны, которые выразили сомнения в результатах

     Члены Европейского союза, которые публично не отреагировали на результаты (ЕС выразил сомнения в результатах)








Источник

Date: 2009-07-06 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] stoli76.livejournal.com
1.Почему Вы считаете, что Иран естественный союзник России?
2.С какого века (а лучше укажите год) он им стал?

Date: 2009-07-06 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] storonniyn.livejournal.com
Ну если считать с момента образования Сефевидского государства (1499/1502), то уже первая его война его с Турцией длившаяся 1514 - 1555, помогла Московскому царству в присоединении Казани и Астрахани нейтрализовав силы Турции.
Во время второй Ирано-турецкой войны (1578 - 1590) произошло установление дипломатических отношений, причём Иран уступил Московскому царству в обмен на помощь Баку, Дербент и Кахетию.
Ну идалее можно считать всё втом же роде и даже русско-персидские войны во многом были инспирированы внешними силами и обстоятельствами и кончались лишь упрочнением отношений.
Державу ильханов трудно назвать Ираном, но и они вели войну с Золотой Ордой., В том числе во времена Дмитрия Донского.
Любое государство располагавшееся на данной территории вольно-невольно становилось союзником русского государства. начиная с арабского халифата. ведшего войны с Хазарским каганатом.

Date: 2009-07-10 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] stoli76.livejournal.com
С ответом припозднился, так как был в командировке.
Объяснение постулата, что Иран являлся союзником России "во все времена" оттого, что вёл войны с турками, не выдерживает критики. Это исторические соперники в своём регионе, и иранские правители меньше всего думали об интересах далёкого северного государства "неверных", когда начинали очередную войну.
А русско-персидские войны из истории не вымараешь. Тут интересна сама логика - выходит, что война оканчивалась таким "упрочнением отношений", что вскорости начиналась очередная война? :)
Вот ответа на первый вопрос я так и не увидел - почему Иран ЕСТЕСТВЕННЫЙ союзник России? Потому что располагается на данной территории? А почему не Крымское ханство, которое как раз длительный период и было самым настоящим союзником Московского княжества в борьбе с Великим Княжеством Литовским и остатками Золотой Орды? Не верите? Читайте авторитетного российского историка Ключевского...

Date: 2009-07-10 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] storonniyn.livejournal.com
Так потому и естественным, что действия даже не согласованные ведутся против общих врагов, на удивление. Так что войны с турками действительно почти не причём (хотя во время следующей Ирано-турецкой войны на Руси была Смута, а турция не могла вмешаться)
Про Крымское ханство вы вместе с Ключевским загнули. Те всегда за бабки и харчи работали. какой же это нахрен союзник. Литва им тоже платила за нападения на Московию.

Date: 2009-07-13 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] stoli76.livejournal.com
Вот так-то, читайте серъёзных историков, они во имя приукрашивания истории государства и лже-патриотизма чушь не писали!

Date: 2009-07-13 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] storonniyn.livejournal.com
Ответ, мяеко выражаясь, не корректный. Читайте больше, в более широком диапазоне и не только писателей 19 века, из коих Ключевский был не самым лучшим историком, хоть и популярным в среде романтически и "прогрессивно" настроенной публики. Историю Государства крымского приукрашиваете Вы, а лже-патриотизм мне чужд. Я воще Москву не люблю.
Кстати первое Иранское посольство прибыло в Москву в 1553 году, сразу после покорения Казани. Они потому и приехали, чтоб на месте разобраться.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 08:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios