Опрос о месте рождения Обамы

[kireev]

В последнее время несколько больше обычного обсуждалось движение birthers - это те, кто ставит под сомнение то, что Обама родился в США и, следовательно, является легитимным президентом. Research2000 провел пока единственный, на сколько мне известно, опрос на эту тему. 77% считают, что Обама родился в США, 11% считают, что он не родился в США и 12% затруднились с ответом. Мне эти цифры кажутся вполне правдоподобными: напомню, что 11-12% считают Обаму мусульманином. В большинстве случаев это явно одни и те же люди. Каждый может решать для себя много это или мало. Мне кажется, что скорее много. Подумайте: 23% как минимум не уверены в том, что Обама - легитимный президент США. Лишь меньшинство республиканцев (42%) считает, что Обама родился в США. То есть так или иначе большинство республиканцев как минимум не уверено в легитимности Обамы.

Research2000 не является для меня очень большим авторитетом в области опросов, особенно что касается подробностей в разрезе социально-демографических групп. Хотелось бы еще увидеть подробные опросы на эту тему. Не знаю будут ли они, так как этот вопрос серьезно стоит лишь в больных головах, но раз таких голов не так уж и мало, их было бы интересно исследовать. 

Comments

[alacsony.livejournal.com]

Самое смешное, что в реальности за пределами США родился как раз Мак-Кейн. Интересно, сколько республиканцев догадываются об этом?

[kireev.livejournal.com]

Это тоже бы вызвало споры, хотя, наверное меньше, но все же строго говоря Зона Панамского канала считалась частью Соединенных Штатов. Но, вообще, во время президентской кампании дейсвительно любопытно было бы провести такой опрос и по Обаме и по Маккейну и сравнить.

[alacsony.livejournal.com]

Если верить википедии, то там всё оч. сложно:

was born of two U.S. citizen parents at Colon Hospital in Colon, Panama.[36] The city of Colon was outside the US administered Canal Zone and remained Panamanian territory throughout the existence of the Panama Canal Zone.[37][38][39][40] A brief birth announcement in The Panama American stated that the birth had taken place at "the Submarine Base Hospital." [41][42] The former unincorporated territory Panama Canal Zone and its military facilities were not regarded as United States territory.[43] In March 2008 McCain was opined eligible for Presidency in an opinion paper by former Solicitor General Ted Olson and Harvard Law Professor Laurence H. Tribe.[44] In April 2008 the U.S. Senate approved a non-binding resolution recognizing McCain's status as a natural born citizen.[45] In September 2008 U.S. District Judge William Alsup stated obiter in his ruling that it is "highly probable" that McCain is a natural born citizen, although he acknowledged the possibility that the applicable laws had been enacted after the fact and applied only retroactively.[46] These views have been criticized by Gabriel J. Chin, Professor of Law at the University of Arizona, who argues that McCain was at birth a citizen of Panama and was only retroactively declared a born citizen under 8 U.S.C. § 1403, because at the time of his birth and with regard to the Canal Zone the Supreme Court's Insular Cases overruled the Naturalization Act of 1795, which would otherwise have declared McCain a U.S. citizen immediately at birth.[47] Although the US Foreign Affairs Manual states that children born in the Panama Canal Zone at one point only became U.S. nationals,[48] it also states in general that "it has never been determined definitively by a court whether a person who acquired U.S. citizenship by birth abroad to U.S. citizens is a natural born citizen […]".[49] In Rogers v. Bellei the Supreme Court only ruled that "children born abroad of Americans are not citizens within the citizenship clause of the 14th Amendment", and didn't elaborate on the natural born status.

[kireev.livejournal.com]

Да, действительно несколько сложнее, чем я думал. И, дейсвительно, ситуация сложнее, чем у Обамы - у Обамы все же все просто, достаточно свидетельства о рождении на Гавайях.

[ninazino.livejournal.com]

Тоже не так просто. Насколько я помню, свидетельство было утеряно, и гавайское правительство выдало ему дубликат.

[lutrincalvin.livejournal.com]

наоборот, настоящее свидетельство как было, так и осталось on file, копию выдаваемую на руки пришлось второй раз заказывать.

[ninazino.livejournal.com]

А, ну может и так. Я помню, что он представил копию.

[kireev.livejournal.com]

Нет, не было. Оригинал вообще не выдают, выдают только засвидетельственную копию. Так все и поступают, когда, скажем, подают заявку на паспорт.

[ninazino.livejournal.com]

Да, мне уже объяснили.

[kireev.livejournal.com]

Я видел, просто хотел еще добавить про паспорт. Для того, чтобы получить паспорт, человек должен доказать свое американское гражданство. И именно с такой certified копией это и делается, а не с оригиналом. Другими словами, Обама предоставил юридически неопровержимое доказательство своего американского гражданства по факту рождения в США.