Важность демократии и свободы слова для россиян

[kireev]

В России есть проблема: многие ее граждане не понимают важности демократии и свободы слова. Любопытное исследование опубликовано на WorldPublicOpinion: опрос 24 стран мира о демократии, свободе слова и т.д. Россия заняла последнее место из всех стран по оценке гражданами важности жизни в стране, которая управляется демократически. 16% сказали, что это очень важно: с большим отставанием от второй снизу Украины, 46% - достаточно важно, 19% - не очень важно, 7% - совсем не важно. Не то что бы демократия отвергалась россиянами, но тем не менее это чистое последнее место. Там еще есть и опрос о важности выражения непопулярных политических мнений без того чтобы тебя за это преследовали или оскорбляли. Там Россия тоже в самом хвосте, но не так наглядно.

Comments

[kireev.livejournal.com]

Нормальным людям все равно как управляется страна? Даже если их род деятельности напрямую с этим не связан, то им все равно не должно быть все равно, как ими управляют. Управляют-то не страной, а людьми в этой стране.

[schlusselkraft.livejournal.com]

В вопросе речь была всё-таки о стране, ведь так? Что же касается подавляющего большинства граждан, то ими даже в самых демократических странах управляют совершенно недемократически назначенные начальники :)

[kireev.livejournal.com]

Я знаю, что в вопросе страна, но что такое страна? Руководство не приказывает зданиям, рекам, животным этой страны, а людям. Во-вторых, на высшем уровне людя в демократических странах управляются все же демократическим путем: они вырабатывают общее направление политики. Понятно, что каждый чиновник не может быть избран демократически. Но они все равно подчиняются демократически-избранным политикам на вершине пирамиды управления. И это имеет значение.

[schlusselkraft.livejournal.com]

Теоретически - да, имеет. А практически, человек видит, что, скажем, его совсем небогатые родители при тоталитаризме родили ребёнка и получили квартиру. Родили другого и получили ещё больше. А ему при демократии не светит ничего подобного. Политику он видит только в телевизоре и её проблемы ему близки значительно меньше. Вот он и делает вывод, что демократия - дело, наверное, хорошее. Но не самое важное. Логичный надо сказать вывод делает.

[ign.livejournal.com]

небогатые родители при тоталитаризме родили ребёнка и получили квартиру

Я всегда, когда вижу такие утверждения - в точности по анекдоту про детский сад "хочу в СССР" - лезу в профайл смотреть возраст. Жалко, что он у Вас не проставлен, было бы интересно.

[kilativ.livejournal.com]

А вам сколько лет? Мне 35, я социализм застал. Конечно, были и очереди на квартиру десятилетиями, но вообще-то вопрос решался по крайней мере к 40 точно. Это к вопросу о правдоподобии, ничего больше.

[schlusselkraft.livejournal.com]

Мне 34 года. Я рос в одном из центральных районов Москвы. К девятому-десятому классу остался почти без старых друзей: все получили квартиры и переехали.

[ign.livejournal.com]

Переехали откуда? Где они до этого-то жили? В коммунальных квартирах? С бабушками/дедушками? В любом случае, такую ситуацию едва ли можно описать формулой "родили ребёнка и получили квартиру".

Ну в общем, неважно, понятно ведь, что немногие способны вспоминать прошлое объективно, у подавляющего большинства людей реальные события быстро заменяются некоторой мифологизированной картинкой. Вот, в Вашей картине мира в СССР раздавали бесплатно квартиры налево и направо.

(Мне это ещё и потому особенно забавно читать, что полная невозможность получить в СССР отдельную квартиру, даже теоретически когда-либо в отдалённом будущем, и была основной причиной, по которой я в своё время уехал из страны - с женой и маленьким ребёнком. "родили ребёнка и получили квартиру", ага....)

[schlusselkraft.livejournal.com]

Большинство, если не все - да, в коммуналках. Кстати, сейчас стал вспоминать подробнее - у многих были младшие братик или сестричка. Возможно, это им помогло. А Вы где жили и где работали в СССР, если не секрет?

[ign.livejournal.com]

Я учился в МГУ. Моя жена была "иногородняя", и на время учёбы нам удалось, с большим трудом, получить "семейное общежитие" (на которое мы не имели формального права из-за моей московской прописки). Квартира родителей (где я был прописан) была достаточно большая, и соответственно мы не имели никакого права даже стать в очередь на получение жилья, независимо от моего дальнейшего места работы (исключая некоторые особо привилегированные места) Тем самым, единственная "официальная" возможность на получение отдельного жилья, которую мне предоставляла родная советская власть - это судиться с собственными родителями за раздел квартиры (понятно, что в реальности были и другие варианты)

В начале 90-х годов московские коммуналки в центре активно "расселяли" - на зарождавшемся рынке жилья цена квартиры в центре была несопоставимо выше, чем на окраине - Вы видимо застали именно это время, когда Ваши одноклассники переезжали из коммуналок.

[schlusselkraft.livejournal.com]

Понятно, спасибо. Но согласитесь, что Ваша ситуация и нетипична, и небезнадёжна (мои родители были в подобной ситуации.) Одноклассники, о которых я говорил - получали только государственные квартиры. Когда начались расселения, я был уже студентом.

[kireev.livejournal.com]

При демократии родить ребенка не светит? Какие чудеса. Да и почему при демократии нельзя получить квартиру? Точнее, на нее можно заработать, потому что демократические государства вцелом богаче недемократических. Значит, зависимость есть и она отражается на каждом или почти каждом.

[schlusselkraft.livejournal.com]

Речь о среднеобеспеченных россиянах. Официальная статистика вам всё расскажет.

На тему выигрыша в лотерею

[tsirel.livejournal.com]

Теоретически, да. А практика в России такова, что мододая семья вполне востребованных специалистов может с большим напряжением (и некоторой помощью родителей) купить кваритиру только при отсутствии ребенка. Если есть ребенок, то покупка квартира откладывается на неопределенный срок, если не навсегда, ибо одной зарплаты мужа (даже + уменьшившаяся зарплата жены) не хватает на троих и ипотеку.
Люди, менее молодые и менее успешные, шансов купить квартиру практически не имеют.

При социализме была другая картина. Надо было проявлять абсолютную лояльность, соблюдать все правила игры, а дальше начиналась лотерея. В некоторых очень престижных организациях (типа КБ Минсредмаша илм МИнобороны) шанс выиграть доходил до 50% и выше. В других составлял 3-5% и ниже.
Но независимо от вероятности выигрыша, люди предпочитают вспоминать о выигравших, а не о програвших (хотя их было много больше), тем более, что проигравшие могут считать (и часто считают), что им просто не хватило времени. Продержись СВ еще 5-10 лет, то они наверняка жили бы в новой квартире.

[kireev.livejournal.com]

Ничего не понятно. Ну так среднеобеспеченный человек в недемократической стране беднее, чем среднеобеспеченный человек в демократической стране.

[schlusselkraft.livejournal.com]

Для сферических стран в вакууме это, возможно, и было бы справедливо ;) Но не для конкретных стран на постсоветском пространстве.