kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Сегодня Ющенко лично подал документы в ЦИК для участия президентских выборах. Зачем он в них участвует я не знаю. Вряд ли кто-то сомневается, что он не сможет даже выйти во второй тур. Более того, его рейтинг настолько низок, что я задался вопросом: не будет ли это самым низким результатом инкумбента на президентских выборах в мировой истории? Самый низкий результат действующего президента на выборах, который мне пришел в голову, это 7,4%, которые получил президент Словакии Рудольф Шустер на президентских выборах 2004 г. Может быть кто-то знает случаи, когда действующий президент выступил на выборах хуже? Давайте определим рекорд, который Ющенко может побить.

Date: 2009-10-27 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lukasch.livejournal.com
Не надо так безоговорочно верить в рейтинги.

И при том вы знаете, что в Украине, на сегодняшний момент, очень много тех кто не определился с выбором, или будет голосовать за кандидата "против всех".
По своему опыту и наблюдениям могу сказать, что в основном это люди, кто в 2004-ом году поддерживал Ющенко, т.н. "оранжевые". Они разочаровались в Ющенко и политиках, как таковых, но с приближением выборов, видя всю муть которая будет подниматься вокруг Януковича и Тимошенко, всё больше и больше из них будут снова склоняться к мысли проголосовать за Ющенко. За Януковича они свои голоса не отдадут, это 100%, а за Юлю рука не поднимается голосовать, сужу по себе. Поэтому или "против всех", или Ющенко.
Правда среди этого слоя избирателей в последнее время набирает силу идея поддержать О.Тягнибока.
Но, до выборов ещё почти три месяца, как говорится будем смотреть. )))

Date: 2009-10-27 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тут дело в том, что в ситуации Ельцина в 1996 г. ему было куда расти. И было противостояние против Зюганова и Ельцин на этом поле абслютно доминировал. А на оранжевом поле против Януковича Ющенко во-первых, не доминирует, а доминирует Тимошенко, во-вторых, есть куча альтернатив: Яценюк, Тягнибок, Гриценко, Костенко.

Date: 2009-10-27 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lukasch.livejournal.com
Тимошенко не полностью оккупировала оранжевое поле.

Говорю же, что многие оранжевые отвернулись от неё, особенно после весенней попытки пропихнуть коалицию с ПР и внести поправки в Конституцию. Идея скрепя сердцем, но всё же поддержать Ющенко становится всё более популярной среди разочаровавшихся во всех и неопределившихся оранжевых. А до выборов ещё достаточно много времени.
Вот увидите, какие будут настроения в конце декабря, начале января.

Date: 2009-10-27 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/
и что? всё равно во втором туре они все будут за Юлю...

Date: 2009-10-27 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vonvolt.livejournal.com
Это еще почему?

Date: 2009-10-27 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/
мы же говорим про "оранжевых" избирателей? неужто сторонники Яценюка, Гриценко и Тягнибока во втором туре пойдут за Януковича?

Date: 2009-10-27 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vonvolt.livejournal.com
Тягнибока - нет, а вот Яценюка и Гриценко - почему нет? Потому что, честно говоря, мадам Ю успела здорово испортить имидж политика продемократической направленности.

Date: 2009-10-27 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/
сложно сказать. всё-таки янукович это условно прорусский, а юля, яценюк и прочие - условно проукраинские.
у яценюка как раз основной кусок рейтинга - за счёт западной украины. неужели они во втором туре будут за януковича? :)

Date: 2009-10-27 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/
или вот гриценко - он прямо выступает за НАТО. неужели сторонник такого кандитата во втором туре поддержит Януковича?

Date: 2009-10-27 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vonvolt.livejournal.com
А что, на Януковиче стоят какие-то волшебные знаки, которые заставят его не вступать в НАТО, если он посчитает это политически выгодным? По моему общим для обоих лидеров президентской гонки является патологическая практичность.

Date: 2009-10-27 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/
мы говорим о реальном януковиче или о том, что о нём думают избиратели?

Date: 2009-10-27 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vonvolt.livejournal.com
О вполне реальном. О том который долго-долго обещал начать делать русский вторым государственным. Придя к премьерскому месту - никаких движений для этого не предпринял.

Date: 2009-10-27 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/
а причём здесь реальный янукович вообще?

есть избиратели. подавляющее большинство из них уверено, что янукович категорически против НАТО, а гриценко - за НАТО.
поэтому практически никто из избирателей гриценко не проголосует за Януковича.

какая разница что у него там на уме на самом деле?

Date: 2009-10-27 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vonvolt.livejournal.com
Это хороший вопрос. Но не нужно считать избирателей полными идиотами. Большинство из них жило во время премьерства Януковича - и первого и второго, и знает, что его обещания нужно делить на десять.

Date: 2009-10-27 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/
вы точно видели рейтинги?

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2009-10-28 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/ - Date: 2009-10-28 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2009-10-28 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/ - Date: 2009-10-28 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/ - Date: 2009-10-27 10:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-27 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не полностью, но она одна. А вот кандидаты, так или иначе претендующие на бывший электорат Нашей Украины, их много: Ющенко, Яценюк, Гриценко, Костенко. Некоторые, кому Тимошенко кажется недостаточно оранжевой, проголосуют и за Тягнибока. Такая раздробленность однозначно выгодна Тимошенко.

Date: 2009-10-27 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/
ну вот я все три тура был за Ющенко, ездил на Майдан (между прочим, за свои собственные деньги)... и в этот раз во втором туре я буду против Юли, то есть - за Януковича

Date: 2009-10-27 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] italian76.livejournal.com
Странная позиция.
Могли бы в двух словах объяснить причины такого разворота?

Date: 2009-10-27 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/
за 5 лет Янукович успел побывать премьером, Ющенко - президентом, Юля - премьером.

Ющенко - полное разочарование, Юля - просто страх, а антиобраз Януковича притупился. Принципиальной разницы не вижу между ним и остальными. К тому же его риторика стала мягче - он не пророссийский политик, а проукраинский. Обещаний федерализации и второго государственного больше нет! Поэтому как альтернатива Юле - вполне терпимый вариант. А Юлю допускать к власти нельзя ни в коем случае.

Date: 2009-10-27 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] italian76.livejournal.com
Янукович - по-прежнему ставленник донецких олигархических структур. Вы готовы к засилью полубратков?
То, что Янукович никогда не был пророссийским политиком нам было известно сразу. К сожалению, в Кремле разобрались только в последние годы. И в этот раз финансовая помощь Москвы у Юли будет как минимум не меньше, чем у Януковича.
А почему Юлю нельзя допускать к власти? Она,кстати, премьер-министр. Вам этого мало?
Мне кажется, Вы очень разочаровались в Ющенко. Так не впадайте в крайность. Поверьте (со стороны иногда виднее) Янукович - самый плохой вариант. Из всех. Даже Симоненко - намного лучше.
Вы что хотите, чтобы с Украиной произошло все тоже самое, что с Россией за последние восемь лет?
Если да, то пожалуйста голосуйте за Януковича. И если он победит не плачьте потом, куда делись выборы, свобода СМИ и тп.

Date: 2009-10-27 07:39 pm (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Мягко скажем - спорно. То что Янукович - совсем не сахар, мы убедились, но это не отменяет то что Тимошенко - беспринципная популистка с наполеоновским комплексом.

Date: 2009-10-27 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] italian76.livejournal.com
Лучше популистка, чем братва и олигархическая тусовка советского розлива. Вы можете возразить, что и за Тимошенко крупный капитал. Так и есть.
Но откровенной братвы не вижу.
Так что на Украине - очень сложный выбор.
Только уж (личное мнение)лучше демократия с Тимошенко, чем отсутствие демократии с Януковичем.
Посмотрите, кто из россиян активно Януковичу помогал:Павловский, Марков и иже с ними. Каких друзей выбирает человек, таков и он сам. Кстати, Едро имеет тесный контакт с ПР.

Date: 2009-10-27 08:01 pm (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Ну, подозреваю что сейчас Едро имеет контакт и с Тимошенко. Чисто из практических соображений.

Я кстати, абсолютно не уверен, что нынешний Янукович. это тот самый глупый и нахрапистый ставленник властей, которым он был в 2004-ом. Он здорово пообтесался, понял что альтернатива ему есть, а избирателя нужно зарабатывать. Да и админресурс сейчас не у него.

А вот Леди Ю - совершенно в иной ситуации.

Date: 2009-10-27 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/
как раз проблемы с выборами и свободой СМИ я больше всего связываю с Юлей.
разговоры о том, что Януковича поддерживают олигархи мне кажутся смешными. Кого из кандидатов они не поддерживают? Как вообще можно вести президентскую кампанию не имея поддержки олигархов или не будучи таковым самому?

я не хочу, чтобы с украиной произошло то, что произошло с Россией за последние 8 лет и поэтому я против... Юли

Date: 2009-10-28 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-goncharov.livejournal.com
Полностью поддерживаю Вашу точку зрению. Основная опасность для сохранения украинской демократии и свободы (весьма несовершенных, но реальных)исходит от Тимошенко. Ради власти она пойдёт на всё, в том числе и на такие вещи, перед которыми Янукович остановится (как останавливался в 2004 и в 2007 годах). А вот в оппозиции Януковичу Юля будет очень полезна. Она ничего не боится.
Следовательно, во втором туре из пары Янукович - Тимошенко разумный выбор - Янукович. Как меньшее зло, само собой.
А вот если случится чудо, и во второй тур выйдет Яценюк, то... надо будет ещё подумать.
Но Арсений Петрович сильно разочаровывает в последнее время.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 12:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios