Анализ прогнозов

[kireev]

У  yashin тоже проходит конкурс прогнозов результатов первого тура президентских выборов на Украине, на что пара человек обратили мое внимание. Яшина я своим конкурентом не считаю (в хорошем смысле), более того, я даже у него тоже сделал прогноз. Но все же у моего конкурса есть ряд преимуществ.

Во-первых, мой конкурс более широкий: больше кандидатов и "против всех".
Во-вторых, все данные находятся в постоянно обновляющейся таблице и очень легки для восприятия.
В-третьих, есть конкурс для "специалистов", где надо спрогнозировать первые места по областям.
Ну и, наконец, главное, у меня же есть и анализ прогнозов! На данный момент поступило 66 70 прогнозов. И я бы хотел поделиться некоторыми наблюдениями.

1. Во-первых, усреденный прогноз на этот день оказался таким: Янукович 33,0%, Тимошенко 23,3%, Тигипко 9,4%, Ющенко 7,4%, Яценюк 6,2%, Симоненко 4,1%, Литвин 3,2%, Тягнибок 2,4%, против всех 5,1%.
2. Прогнозы оказались несколько более похожими, чем я ожидал. Разброс мнений не так уж велик.
3. Просто невероятно одинаковые прогнозы по Тимошенко - см. график. Подавляющее большинство дает Тимошенко 22-25%. Опыт других подобных конкурсов прогнозов показывает, что такое единодушие - редкость. Тимошенко - яркая и поляризующая фигура. Даже не уверен, что у меня сразу найдется объяснение такого единодушия в прогнозах по ней.
4. А вот по Ющенко как раз разброс мнений большой. Мне кажется, тут дело в том, что она группа прогнозистов дает ему столько, сколько дают рейтинги и их прогнозы отражают убеждение, что Ющенко - очень непопулярен и наберет совсем мало на выборах - 2%,3%, 5%.  Вторая группа считает, что Ющенко - все же действующий президент и под конец многие все же за него проголосуют скрепя сердце. Во-вторых, некоторые могут просто стесняться говоить, что они проголосуют за Ющенко и поэтому опросы недооценивают его потенциал. Эта группа дает Ющенко до 10% и больше.
5. Достаточно большая разница есть и в прогнозах по Тигипко: одна группа дает ему в пределах 5-7%, но есть и приличная группа прогнозистов, которые дают ему более 10%, и что меня удивило, не один-два, а несколько человек даеют ему в районе 15% и даже больше, что было бы действительно громским успехом. Тут мне кажется, есть фактор быстрого роста рейтинга и прогнозов "вслепую". Ведь из-за запрета на опросы в последние две недели и Нового года, мы не знаем продолжает ли рейтинг Тигипко быстро райсти или же он дошел до какого-то равновесия.
6. Прогнозы на "против всех" вообще всегда отличаются разнообразием. Всегда есть группа людей, которая считает, что политики так всем осточертели, что многие будут голосовать "против всех", а уж на этих выборах особенно. Другая группа, исходя из опыта прошлых выборов, считает, что не все, готовые проголосовать "против всех" просто приходят на выборы, или же определяются уже в день голосования или на участке, и поэтому дают "против всех" гораздо меньший процент.

Comments

[andriyo.livejournal.com]

"Ющ конечно не популярный политик но я не знаю кому стало хуже жить при нем." такие вот соображения могут сыграть в отрыве Ющенка

[chuba09.livejournal.com]

Могу сообщить последние рейтинги по городу Запорожье. И так данные по 4 районам (это половина города), тройка лидеров, от всех опрошенных, примерно:
Янукович - 35-40%
Тимошенко - 12-15%
Тигипко - 12-15%

[kireev.livejournal.com]

Спасибо! Исходя из наших с Вами прогнозов, которые по этим трем кандидатам достаточно близкие, где-то так по городу и должно быть, может быть.

[autar.livejournal.com]

Как мне кажется, это свидетельствует о том, что подавляющее большинство прогнозов здесь - незаангажированные и реалистичные. Базовый источник для большинства - это декабрьские соцопросы.
Насчет Тимошенко - она, конечно, политик поляризирующий. Но здесь, видимо, собралось немного (анти)фанатов. Ее сторонники признают, что шансов в 1 туре победить у нее нет, и противники тоже отдают должное возможностям "финишного рывка" за счет специфики электората. Но не переоценивают при этом.

[autar.livejournal.com]

12-15 это как, в одном районе может быть 12, в другом 15, или это среднее с учетом соц.погрешности?
кстати,есть ли разница в голосовании в районах Запорожья, например, более помаранчевый центр (где Тигипко может, кстати, неплохо выступить), окраинные районы, заводские?

[kireev.livejournal.com]

Может быть тут еще дело в читателях моего ЖЖ :-) Он все же более политологической направленности, а не публично-политической. То есть у меня акцент не на обсуждение плохой это политик или хороший, а на географические, демографические характеристики его электората, какие факторы в чем могут играть и т.д.

[autar.livejournal.com]

Да, дело как раз в этом. Плюс, за последние годы с украинскими соцопросами научились работать намного лучше. Думаю, в 2006 году поляризация была бы весьма значительной.

[kireev.livejournal.com]

Да, согласен. Ведь Тимошенко достаточно стабильно тут уже прогнозируют больше, чем дают опросы. Научились :-)

[autar.livejournal.com]

В 2006 году я, помню, прогнозировал 20% БЮТ и 18 - "Нашей Украине". Это только благодаря последнему опросу КМИС (который я так вижу вы публиковали до выборов тогда ;-) - исходя из тренда роста БЮТ и падения НУ. Но в итоге разрыв оказался еще больше. Примерно то же повторилось и в 2007м - сложно было допустить, что БЮТу будет расти до таких пределов, а НУ-НС сдаст даже свои бастионы в Галичине.

[chuba09.livejournal.com]

Только позвонил и уточнил.
Насколько знаю опрашивалось по одной (максимум 2 улицы с района). По Коммунаровскому все на одной улице и там с 20 анкет было по 5 за Тигипко, Янука и Юлю. 2 за Симоненко. по 1 за Богословскую и Яценюка и 1 неопределился.
По другим районам (еще 100 анкет) - 41 за Янука, 11 - за Тигипко, 9 за Тимошенко. Районы вроде бы Шевченковский, Заводский и Ленинский. Но это со слов человека, который бегло видел результаты.
По районам - то по прошлым выборам и 2004 и 2006 и 2007, более "бело-голубые" - это вместе Шевченковский+Коммунарский+Жовтневый.
Более оранжевые - Ленинский (Правый берег и район Днепрогэса)+Заводоский (окарина, промплощадка)+ Ордженикедзевский (центр города)+Хортицкий (правый берег)

[chuba09.livejournal.com]

окарина=окраина, Ордженикедзевский=Ордженекидзевский. Соори за опечатки

[autar.livejournal.com]

120 анкет в итоге - очень мало чтобы было репрезентативно для этих районов. Плюс не по всем районам города (если есть разница в электоральных предпочтениях, это имеет значение). Но что можно сказать - это то что Янукович по городу лидирует, а вот с каким результатом, кто будет на 2 месте, кто на 3 -...

[chuba09.livejournal.com]

Но тут конечно довольно много нюансов, и по районам и даже по улицам в районах.
Так что мой прогноз по Запорожью в принципе не меняется - Янукович наберет до 40-45% по городу, Тимошенко и Тигипко - примерно поровну и мне так кажется это будет 15-20%.

[kireev.livejournal.com]

Я тоже в 2006 прогнозировал равенство между БЮТ и НУ, точные проценты уже не помню, где-то 17-18% каждому. Но тогда я все же не так пристально следил, как сейчас. Даже этого опроса КМИС не помню :-)

[autar.livejournal.com]

а вот этот опрос, причем с динамикой. Были значительные кульбиты в январе-феврале, а потом снова все вернулось - медленно, но верно:
http://kireev.livejournal.com/2006/03/24/
Да, сложно было предположить такое развитие событий.

[autar.livejournal.com]

Да, так с вероятностью 90% и будет, наверное.
Тигипко, разве что, может на 2 место по городу выйти, если его избиратели придут. Тут счет уже на тысячи голосов может быть.

[chuba09.livejournal.com]

Да, это не все районы даже, и только по Коммунаровскому - абсолютно точные данные.
Но некоторые тенденции видны. В Запорожье будет больше "винегрета", чем по области. И показатель Януковича будет меньше, а Тимошенко и Тигипко чуть больше чем в районах области.

[kireev.livejournal.com]

Ух ты, даже и мой старый прогноз тут. Но до сказать, что и у КМИС цифры были тоже достаточно плохие. Сейчас на все это забавно смотреть.

[autar.livejournal.com]

Единственное - тренд можно было уловить. Тимошенко растет, НУНС падает. Но настолько это будет продолжаться... Это как интрига сейчас с Тигипко, хотя порядок цифр другой.

[chuba09.livejournal.com]

Почему мне так кажется результат Тимошенко подрастет. Это явка по селам, которая будет выше(где больше сторонников Тимошенко) чем в городах. Это большее количество неопределившихся в западном и центральном регионах. Плюс это мобилизация "посторанжевого" электората путем запугивания новыми фальсификациями Януковича (голосование на дому).
А что до опроса КМИС последнего с раскладкой по регионам (сравнение 1 и 3 недели), то мне кажется он недостоверный - рейтинги одних кандидатов резко упали, а других столь же резко возросли (Литвин, Гриценко и особенно Костенко, которому дают сразу по 4!!!!% в центре и на Западе). Да и их схема распределения голосов неопределившихся избирателей как по мне не имеет успеха. Последние выборы это показали.

[chuba09.livejournal.com]

Почему еще рейтинг Януковича может снизиться перед голосованием. Он сейчас активно выступает на ТВ в прямых эфирах. Но это же ужас!!!!! Это не агитация, а полная дискредитация!!!! Человек двух слов связать не может, постоянно путается в понятиях, терминах, говорит только заученные и заготовленные фразы и лозунги! Ну я понимаю, это еще может проканать в селе, но в городе среди образованного населения, это в большинстве вызывает полную антипатию!!!Так что не удивлюсь, если среди колеблющихся избирателей ему голосов вовсе не прибавится...
По прогнозам в целом. Результат Януковича в первом туре очевидно будет ниже результата 5 летней давности. Ни про какие 86% в Донецкой, 80% в Луганской области говорить не приходится. Да и очевидно результат по Днепропетровской области не то что не дотянет до 50 (49.73 в 2004), а и до 40%. Не будет и 70% по Крыму. Даже по западным областям сомневаюсь что ему удасться взять 10-15% по Волыне и Ровенщине как в 2004 году. Да и явка наврядле будет такой высокой. Не говоря уже о том что за 5 лет изменилась структура населения по областям. И тут больше всего потерял как раз Донбасс.

[autar.livejournal.com]

это ошибки там в таблице, с литвином-гриценко-костенко. цифры перепутаны, причем непонятно где какие.

[alekcnova.livejournal.com]

Знаю, что Вы интересуетесь картами. Как Вам эта?

Землетрясение на Гаити. Все новости и фотографии на одной карте. Специально для http://www.forbesrussia.ru/ Создано 14 янв. Автор: Roman
Знаю, что не по профилю, всё таки Вы занимаетесь электоральной географией, но может интересно будет.

[chuba09.livejournal.com]

Ваш прогноз кстати 35%, но я честно говоря не вижу где Янукович может столько взять. Прошлые его 39 базировались на высочайших показателях Донбасса и сильной явки в его регионах. Сейчас же нет таких способов манипуляций, более сильная конкуренция и контроль в том числе на Донбассе. И к тому же у него серьезный конкурент на Юго-Востоке - Тигипко. И падение будет более значительным. Но это только мое мнение.

[kireev.livejournal.com]

А у Януковича и должен быть сдвиг в село. Из городов его нескожко подвытеснит Тигипко. Но, собственно, чем сейчас Янукович хуже или лучше 2004 г.?