kireev: (Default)
[personal profile] kireev

Продолжаю и на этом, видимо, заканчиваю делиться своими картами результатов первого тура президентских выборов на Украине в разрезе районов. На этот раз карта голосования за Тягнибока. Он больше всего получил в Галичине, но не так резко больше по сравнению с остальными областями, как Ющенко.  Прилично он набрал и в южной части Волыни и в ряде городов Центральной Украины. Вообще, Тягнибок более городской, чем Ющенко. Внутри областей в городах он набирал больше, чем на селе. Вцелом же по Украине он набрал несколько больше на селе за счет больной разнице в урбанизации между Западом и Востоком. Но когда я говорю, что у него несколько меньший сдвиг в Галичину, чем у Ющенко, то это тоже должно воспрниматься относительно. Скажем, больше всего Тягнибок получил в Бродовском районе Львовской области - 9,18%, а меньше всего в Сведловском районе Луганской области - 0,06%, то есть в 150 раз меньше. Кстати, 0,06% в Свердловском р-не - это всего 3 голоса, а в Бродовском р-не 9,18% - это в тысячу раз больше, 3366 голосов. Еще любопытно, что даже в Израиле за открытого антисемита Тягнибока проголосовали больше, чем в Свердловском р-не - 9 человек, что и в процентом отношении значительно больше - 0,8%. Да и в России за русофоба Тягнибока тоже лучше проголосовали - 20 человек, а это целых 0,9%. 
 

Date: 2010-02-05 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
«Так можно сказать. Т.е. если скажем еврей "иметь хорошие отношения с другим" человеком, пусть не называет его антисемитом»
Ага, точно так. Только видите ли, евреи называют антисемитами тех людей с которыми не хотят поддерживать хорошие отношения.
«Да нет - это рассчет. Своя же выгода»
Ну да, а когда этнический украинец рассуждает о необходимости приоритета для этнических украинцев то делает это из-за своей выгоды, так? ;)
«Послушайте, мы же уже детально разобрали подобное высказывание».
Не МЫ разобрали, а Вы, чувствуете разницу?
«Показано, что такого рода заявления как ваше, являются ничем иным как "принуждением под угрозой на основе субьективного мотива". Субьективного, т.е. скорее всего личного, собственного интереса»
Показано? Извините, ничего Вы не показали. Во-2, никакого принуждения с моей стороны не было. Была просто констатация факта, что если человек использует название народа, с точки зрения этого народа оскорбительное, при этом зная что оно считается таковым (т.е. незнанием уже не отговоришься), то пусть не удивляется, если его назовут ксенофобом. При этом, лично Вас я не называл ни антисемитом, ни ксенофобом. В-3, какой мой личный интерес Вы видите? Я не еврей, мой работодатель тоже не еврей, за оппонирование Вам мне никто не платит, в Израиль эмигрировать я не собираюсь.
«Трудно сказать, что это - кража либо грабеж. Но в любом случае, то, что вы предлагаете, является _преступным_, и преступность вашего высказывания только слегка завуалирована словесной мишурой».
Уважаемый, Вы сами то поняли что написали? ;)
«И вот что меня поражает, что вы, пропагандирую по существу откровенно преступные положения, еще и упорствуете в их навязывании».
А может сначала надо доказать мои преступные намерения? Обратите внимание, я Вас ни в чём не обвинял, Вы меня обвиняете и оскорбляете уже в открытую.
«Презумпция невиновности что, уже прекратила действие? Вот именно, что в таком случае именно евреи и должны это доказывать, а не заствлять других, как вы предлагаете, доказывать что они "не верблюды"».
«Не думаю, что ваши такого рода высказывания можно оценить как то иначе чем дикарские, некультурные, нецивилизованные, да и по существу - преступные. Поэтому согласиться с вами никак не могу. И более того - осуждаю вашит высказывания. Считаю, что вам нужно в корне пересмотреть ваше мнение по даному вопросу»
Не удивлён Вашей реакцией, т.к. имел счастье читать Ваши наезды на [livejournal.com profile] kireev. Кажется наш разговор начался с того, что в украинском языке слово «жид» является просто этнонимом, а не оскорблением? Вот и отлично. Идите в украиноязычные блоги и употребляйте там какие хотите слова, а нам, говорящим по русски, не навязывайте свой украинский.
PS. Теперь я понимаю почему Тимошенко мало набирает голосов именно в тех регионах где много нацменьшинств. И вообще. чем больше я общаюсь в сети с оранжистами тем больше разочаровываюсь в оранжевой революции. Эх, а как всё хорошо начиналось…

Date: 2010-02-05 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Теперь я понимаю почему Тимошенко мало набирает голосов именно в тех регионах где много нацменьшинств. И вообще. чем больше я общаюсь в сети с оранжистами тем больше разочаровываюсь в оранжевой революции. Эх, а как всё хорошо начиналось

Погодите, если [livejournal.com profile] les2 позиционирован как сторонник Тягнибока, то Тягнибок,де факто, в 2004м был на противоположной от Ющенко стороне баррикад. Я имею в виду его выступление (сделанное рядом со стоящим старшим братом Виктора Ющенко) перед телекамерой самого популярного украинского телеканала на горе Яворына 18го июля 2004го после которого его сразу исключили из фракции НУ. Тягнибок совершенно сознательно пошёл на провокацию уменьшившую рейтинг Ющенко.

Ну а у же при Ющенко обязательная часть програмы акций Свободы - сожжение чучел Ющенко и Тимошенко. Так что к оранжевым Свободу не стоит приплетать)

Date: 2010-02-06 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] les2.livejournal.com
"был на противоположной от Ющенко стороне баррикад." pamerast, вы то не заговаривайтесь. "исключили из фракции НУ"

"Тягнибок совершенно сознательно пошёл на провокацию" Телепатия?

"уменьшившую рейтинг Ющенко" Бездоказательно. Хоть уменьшение покажите.

"Ну а у же при Ющенко обязательная часть програмы акций Свободы - сожжение чучел Ющенко и Тимошенко."

Это ложь. Дело в том, что иногда я принимаю участие именно в акциях Свободы. Ничего не только такого, но и даже близко подобного не было.

Все-таки пока предполагаю, что припысываемое, во всяком случае хоть когда-то, было, хотя я о таком и не знаю. Поэтому пока прошу привести доказательства. В противном случае, надеюсь вы, pamerast, согласитесь, что вы - лжец.

В любом случае, pamerast, вы стали на очень скользкую дорожку.

Date: 2010-02-06 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Чи не найбільш цікавим персонажем на марші було триголове чудо–юдо: велетенська іграшка, голови якої були обв’язані хустинами Партії регіонів, «НУНС» та БЮТ. Це чудо, за баченням «Свободи», символізує схожість цих політичних сил. «Вони рвуться до парламенту, імітуючи протиборство», — вважає Олег Тягнибок. У кінці це опудало розпанахали на шматки. Люди розібрали між собою кавалки іграшки.

http://www.umoloda.kiev.ua/number/1000/180/36234

Хотя первоначально планировалось это чучело сжечь.

Date: 2010-02-07 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] les2.livejournal.com
"Були на марші й провокатори. Невідомі найняли зо дві тисячі підлітків, які йшли позаду колон «Свободи». Дорогу до майдану Незалежності, де проводилося віче, їм перекрили націоналісти, тому провокацій не трапилося. Учасники цієї масовки зізнавалися: їм заплатили по 30 гривень за три години політичної активності. До речі, вранці одне російське видання написало: націоналісти влаштували проплачений мітинг..." Там же.

Вас, случайно, там не было - среди этих "дві тисячі підлітків"? А то что-то очень почерк "похож".

А где ответы по:

""Тягнибок совершенно сознательно пошёл на провокацию" Телепатия?
"уменьшившую рейтинг Ющенко" Бездоказательно. Хоть уменьшение покажите.

Ведь "совершенно сознательно" - это еще доказать нужно. А как? Ведь это субьективная сторона вопроса - тяжело доказывается.

А уменьшение рейтинга могло бы и случиться. Но тогда хоть на числах нужно его показать. Так это не говоря уже о доказательстве наличия причинно-следственной связи - также очень непросто в данном случае.

Но не для вас, вероятно. Для вас - "без проблем". Только вот непонятно, в чем Тягныбок то виноват?

За таких условий уже ваши слова, pamerast, выглядят как "совершенно сознательно пошёл на провокацию". Только не Тягныбок, а вы.

"Ну а у же при Ющенко обязательная часть програмы акций Свободы - сожжение чучел Ющенко и Тимошенко.""

Угу, была "обязательная", оказалось что "исключительная". И не "чучел Ющенко и Тимошенко", а "велетенська іграшка". И не "Ющенко и Тимошенко", а "Партії регіонів, «НУНС» та БЮТ". И не сожжение, "розпанахали на шматки".

Это анекдот такой: "- Правда, что Рабинович выиграл в лотерею машину "Волга"?
- Правда, только не Рабинович, а Иванов, не выиграл, а проиграл, не в лотерею, а в карты, не "Волга", а "Победа", не машину, а часы!"

"Хотя первоначально планировалось это чучело сжечь." Опять телепатия? Хотя если предположить, что вы действительно были "среди этих "дві тисячі підлітків"" - то тогда кое-что становится понятным, почему вы так говорите.

Date: 2010-02-07 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Не имею мотивации отвечать на вопросы не касающиеся влияния действий Тягнибока на рейтинг Ющенко - для здравомыслящих людей это и так очевидно.

На счёт того, что чучело с БЮТом и НУНСом собирались сжигать говорил сам Мохник (с которым, к слову, я несколько раз пересекался и не только в Киеве):
В свою чергу керівник Київської обласної організації ВО “Свобода” Андрій МОХНИК наголосив, що акція “Марш захисту українців” відбудеться в Києві, Харкові та Чернівцях о 18.00. Він запевнив, що цей захід не є популістським. За його словами, у Києві акція розпочнеться на Софійській площі, а завершиться на Майдані Незалежності “спалюванням опудала “чуда-юда”, яке проводить наступ на українство”
http://human-rights.unian.net/ukr/detail/185613

А на акции той я, действительно, был. Как и на всех 14х октября за последние годы (к слову тут (http://markitka.livejournal.com/530722.html) Светлой Памяти Оксана Кунец aka markitka обо мне упоминает в последнем абзаце поста) и на бандеровских шествиях первого января (в фотоотчёте у Белозерской о последнем первом января меня можно найти).

Date: 2010-02-06 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] les2.livejournal.com
"Была просто констатация факта,"

Это не факт. Посмотрите в словарь и не словоблудствуйте.

"что если человек использует название народа, с точки зрения этого народа оскорбительное, при этом зная что оно считается таковым (т.е. незнанием уже не отговоришься), то пусть не удивляется, если его назовут ксенофобом."

Все то же самое под другой словесной мишурой. Все то же "принуждение под угрозой а оснве субьективного мотива". Уровень вашей дикости вероятно такой, что вы даже не понимаете, что пропагандируте преступные действия.

"Я не еврей, мой работодатель тоже не еврей, за оппонирование Вам мне никто не платит, в Израиль эмигрировать я не собираюсь."

Да? В что вы тогда рассписываетесь за всех (!) евреев: "евреи называют антисемитами тех людей", "с точки зрения этого народа (!) оскорбительное"?

Думаю, уровень вашей дикости сам за себя говорит, насколько могут быть дики и преступны ваши высказывания.

"Уважаемый, Вы сами то поняли что написали? ;)" - а это хамство. Думаете, будет кому-то убедительно? Да нет же, только вас же и изобличает. Убога же ваша позиция.

"я Вас ни в чём не обвинял, Вы меня обвиняете и оскорбляете уже в открытую." - я вас не обвинял, и уж тем более не оскорблял. Лжете - ваш последний аргумент. Убога же ваша позиция.

"Не удивлён Вашей реакцией, т.к. имел счастье читать" - хорошо, слив засчитан.

"Ваши наезды на kireev." - ну и лексика у вас.

Киреев поступил подло. Начал клеить ярлыки, лживые ярлыки, человеку, чья невиновность доказана судом. Более того, критику, вначале вполне деликатную, не воспринимал, и хотя доказательств своим словам привести не смог, не извинился, исправлений в свой клеветнический пост не внес. Более того, скатился далее, как и вы, впрочем, к хамству и лжи.

Если защищать правду, по-вашему "наезды"... ну, при вашем уровне дикости, наверно, неудивительно.

=Идите в украиноязычные блоги и употребляйте там какие хотите слова=

Да уж как-то без ваших указаний разберусь, что мне делать.

=а нам, говорящим по русски, не навязывайте свой украинский.=

Да я и не навязываю. Что уже не можете не солгать?

=PS. Теперь я понимаю почему Тимошенко= и т.д.

А причем тут Тимошенко? Да вы что-то вообще "не в контексте". АХ, короче. Закрыли тему.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 01:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios