Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только.

Думаю, эти лица как раз мало что изменят, даже по результатам в Харьковской области.

From:

rogin.livejournal.com

http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/

From:

На самом деле, эти цифры скорее подтверждают прогнозы большинства участников: они вечно переоценивают Януковича и недооценивают Тимошенко.

From:

rogin.livejournal.com

Может быть, но напомню на всякий случай, что разрыв в 10% в первом туре был социологами предсказан достаточно точно http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/4b505e3d0f617/

From:

Ну, почти и от всех опрошенных. Но я бы еще хотел последние цифры КМИС посмотреть. Если они подтвердят то, что говорит СОЦИС, меня это может убедить поменять мой прогноз.

From:

bolshoi.livejournal.com

Кстати, а где-то есть данные КМИС и Центра Разумкова? Или они не проводили между 1 и 2 турами соцопросов?

From:

Нет, я данных не видел. КМИС проводил в прошлый раз и даже публиковал, когда уже было запрещено, так что я и на этот раз надеюсь.

From:

дело в том что електорат януковича - донбасские хомячки, которые с радостью отмечаются в любых опросах.

среди избирателей тимошенко - большое количество людей выбирающих "из двух зол", им неприятно делиться своими аргументами с посторонними людьми.

было бы корректно если авторы опроса "водка vs. чача" указали сколько % опрашиваемых послали их нах.

в летне-осенних опросах таких было около 70%

From:

Но тем не мене, по первому туру данные опросов в целом были верны.

From:

я хорошо помню цифры летних опросов - там тимошенко давали 14%

по первому туру - подозреваю что социологи подкоректировали цифры с оглядкой на "феномен голосования за тимошенко"

второе - в первом туре не принимали участия много людей которые считали сам процесс - актом мазохизма. к туру второму, я думаю, они подтянутся и не дадут проффесору и его люсе стать первой парой страны )

From:

Тимошенко давали 14-15% "от всех", а накануне выборов - уже 17-18 "от всех". Но это же была кампания, народ определялся. Януковичу перед выборами давали 29% "от всех".
И каким образом "подкорректировали"? уважающие себя центры не стали бы давать "корректированных" цифр. "феномен голосования за Тимошенко" и с учетом этих данных имел место вместо: 12% отрыва было 10. Сейчас отрыв 13-15% по опросам. Какой будет в реальности?
А второй тур многие воспринимают еще хуже, чем первый :) это не значит, что явка будет ниже, тем более - намного ниже, но и мобилизации ожидать не стоит.

From:

"уважающих себя центров" - не осталось, все они, без исключения, - лишь инструмент в политической борьбе.

мобилизация - как раз произойдет. в первом туре приходилось выбирать между десятком видов, извините, говна, тем более что все осознавали что окончательный выбор предстоит лишь в будущем. сейчас ситуация или-или, причём и сами кандидаты и авторитетные институции ( украинские церкви) работают на повышение явки.

думаю, она превысит 70%

From:

я бы не торопился с выводами относительно социологов.
думаю, позиция лидеров церквей повлияет на довольно незначительное количество людей, подавляющее большинство которых и так проголосовали бы за кого-то.
явка по стране может и вырасти, но почему не за счет мобилизации в том же Донбассе?

From:

>>>я бы не торопился с выводами относительно социологов.

сами подвизаетесь? )

From:

если бы социологи давали "не те" данные - я бы намного сильнее ошибся в прогнозировании первого тура, вот что я вам скажу :)

From:

ну так прогноз первого тура - это так, мухобойка, спалился кажется лишь один турчинов который доказывал что его социологи не могут ошибаться.

серьёзная артиллерия подтянется только к второму туру

From:

ну пока я не вижу оснований не доверять приведенным цифрам.
и еще одно - с каждым призывом Юлии Владимировны типа "все будет сфальсифицировано" у ее сторонников будет все меньше мотивовов идти голосовать. просто зачем, если с новым законом все и так сфальсифицируют?

From:

А мне кажется как раз наоборот - радикалдизация процесса играет на руку Тимошенко -у нее больше "серых" (пассивных) сторонников

From:

выборы в Тернополе помните?

From:

Вы путаете. Юля же не призывает сейчас как БЮТ в Тернополе не идти на выборы! Совсем наоборот! К тому же местные выборы и всеукраинские сравнивать некорректно. На местных - в основном голосуют "за кандидата", а на всеукраинских - очень много кто голосует "против кандидата", выбирая меньшее зло.

From:

пока не призывает :) конечно, вряд ли призовет или снимется. но наберет меньше, чем можно было бы.

From:

я как раз живу в райцентре тернопольской области.

http://trohy-snihu.livejournal.com/35420.html

как соотносятся бойкотируемые бютом выборы в облраду до эпического холивара наших дней? на этих выборах тягнибок набрал кажется ( на самом деле цифр не знаю) меньше голосов чем на тех? явка тогда была чуть больше 50%. и всё равно тогда за бют проголосовало или 12 или 15 % (цифр тоже не помню)

From:

так я же не говорю, що Тимошенко наберет по Украине 20%. но наберет меньше, чем могла бы. "все равно будут фальсификации до последней цифры" (буквальная цитата из сегодняшнего ее заявления). зачем же идти на выборы, если все уже решено, тогда можно сразу на митинг идти (только никто туда особо не придет, сейчас не 2004 год).

From:

а по моим ощущениям - всё как раз наоборот, чувство гражданского долга в народонаселении наоборот выросло )

касательно заявлений тимошенко и прочих действующих лиц - это просто готовятся плацдармы на случай возможных будущих информациооных и судебных баталий, создаются "мессиджи" на которые позже будут ссылаться, этим занимается отнюдь не одна тимошенко )

From:

да. плацдармы готовятся, но в отличие от 2004 года, эффект может быть обратный. впрочем, увидим уже очень скоро :)

From:

ну, я простой читатель интернетов и могу судить только по своей родне. ещё неделю назад они отзывались о тимошенко почти исключительно в категориях "юлька-злодийка" и "вэртыхвистка", но к сегодняшнему дню все до одного прониклись важностью исторического момента )

From:

Как любит часто повторять хозяин этого ЖЖ, "я скептически отношусь к опросам среди друзей и знакомых" :)
То, что в Галичине Тимошенко увеличит свой электорат в 2.5 раза - это же понятно. А это - сотни тысяч людей, в вашем районе и окрестных - тысячи. Так что ваша родня даже в полном составе в эту категорию избирателей попадает :) Но это уже "учтено" в прогнозах по стране.

From:

Я все думал, что я недостаточно часто повторяю эту мысль :-) Уж больно часто приходится такое слышать :-)

From:

Кстати мне такие уже в Запорожье встречались при опросах - в первом туре не ходил - во втором буду голосовать за Тимошенко!

From:

Могу точно сказать что R&B заказывает опросы чуть ли не каждые 3 дня. А последний на выходных был такой что что никак не влазит в то что было озвучено на своем блоге Чаленко на Укр. Правде (приводились данные о 3 тыс. опрошенных за три дня). Только по Запорожской области было опрошено около 800 человек.
Кстати могу сказать кое-какую инфу от коллеги, что проводит опросы по городу для R&B. Так вот - Юля имеет рейтинг по городу среди тех, кого она опросила, не менее 30%. При этом расклад к примеру голосов Тигипко выглядит как почти 50 на 50.
Но это в городе, в области большая часть голосов Тигипко уходит Януку.

From:

Обязательно делитесь более подробными цифрами!

From:

То что говорила бригадир по области в выходной день (опрос для R%B, но далеко не полные данные!) - что У Юли 19% от всех опрошенных. Но тут нужно учесть что в таких опросах точки определяются самим бригадиром, а у нее к примеру в нашем регионе больше сотрудников к условно регионах Януковича (Мелитополь, которорые голосует почти как Донбасс или более бело-голубые районы Запорожья). А вот экзит-пол, где компания сама определяла участки для опроса был более точным хотя все же и дал больше Януку и меньше Юле, чем оф. данные.

From:

Ну, 19% - это мало о чем говорит. Надо тогда смотреть сколько у Януковича от всех опрошенных.

From:

Того не знаю. Но могу сказать что немало людей, не менее 10-15% просто отказіваются говорить за кого они, или еще не определились.

From:

ОК. Скажем, если у Януковича 60%, а у Тимошенко 19% по этому опросу, это еще еще нормально для того прогноза который мы оба сделали для Запорожской области (у нас разница в 1% по обоим кандидатам).

From:

Суммарно у двух кандидатов должно быть 94-95%. Но те 19% - не все данные по области, вот в чем вопрос. Плюс преимущественно по регионам Януковича. Результат Юли может колебаться (без учета фальсифиикаций) от 23 до 27% по области. А по городу от 29 до 33%. Мой прогноз так сказать.
Нижний предел - вероятная победа Януковича, верхний предел - вероятная победа Тимошенко загалом.

From:

Согласен.

From:

так данные не полные. ну наберет она 23% в Запорожской, это вполне реально.

From:

может быть 23, а может быть и 26-27. А в целом по Украине это будет большая разница!

From:

toh-rus.livejournal.com

жаль, что по этим выборам нет сайта типа http://www.fivethirtyeight.com/ :)

From:

Это точно!

From:

rogin.livejournal.com

Обратите внимание на обещания Социса по экзит-полу во втором туре. http://www.telekritika.ua/news/2010-02-03/50875

From:

Ну, будем надеятся на хорошую точность.

From:

grezev.livejournal.com

Не хотите у себя опрос провести? Можно моим воспользоваться.
http://grezev.livejournal.com/122744.html

From: