Почему у Тимошенко сохраняются шансы на победу?

[kireev]

Да, Янукович объективно является главным претендентом на победу, но, давайте согласимся, что Тимошенко на победу все же реально претендует, хотя ее шансы меньше. А теперь давайте представим, что если Януковича и Тимошенко поменять местами? Если бы за Януковичем была ответственность за не самое лучшее экономическое положение, да еще его бы рейтинг пережил девальвацию гривны. Если бы еще к этому добавить усталось избирателей от "оранжевого" имиджа. А с другой стороны, если бы у Тимошенко все эти факторы убрать, и представить, что она в удобном для нее положении - в оппозиции. На мой взгляд, тот факт, что при таких объективных плюсах у Януковича и таких объективных минусах у Тимошенко она все еще реально борется за победу - это вообще на грани чуда. Если им эти обстоятельства поменять, то у Януковича ИМХО шансов вообще бы не было. То есть, возвращаясь к тому, что в эпоху телевидения в США менее харизматичный кандадат ни разу не смог победить более харизматичного, мне кажется, ответы лежат где-то в этом направлении. Тимошенко просто объективно харизматичнее Януковича и все еще претендует на победу прежде всего благодаря своим личностным качествам, которые ей помогают, а Януковичу - мешают. Разумеется, у Януковича в любом случае просто солидный процент голосов, которые голосуют не по личностым качествам, а чисто по идеологическим/культурным/языковым и т.д. и это в сочетании с чисто объективными благоприятными обстоятельствами для него, может перевесить. Но все же для меня тот факт, что у Тимошенко остаются шансы на победу, является крайне примечательным.

Comments

[vaxo.livejournal.com]

Александр, вопрос. по неким сливам информации, которые неофициально появляются, якобы сейчас 50 на 35 в процентах в пользу Януковича. как такое может быть - где Янукович может взять 15%?

Извините, не удержусь :)

[http://users.livejournal.com/_layman/]

Ну, что вы! Считайте опрос в своём жж! Конкурировать будут только Юля и против всех! Но против всех может победить... (если серьёзно, то вот отсюда и могут взяться дополнительные 5% разницы)

Re: Извините, не удержусь :)

[ex-pamerast.livejournal.com]

Вопрос касался не разницы между Я и Ю, а происхождения (50% у Януковича во втором туре согласно этим опросам минус 35% полученных ним в первом туре) 15% разницы в показателях самого Януковича.

Re: Извините, не удержусь :)

[http://users.livejournal.com/_layman/]

Ну, ответ, в общем, про то, что проценты отсчитываются от пришедших на выборы...

Re: Извините, не удержусь :)

[kireev.livejournal.com]

А-а, так я вопрос не так понял. Или так? :-)

Re: Извините, не удержусь :)

[vaxo.livejournal.com]

уважаемый памераст правильно понял вопрос)

да, просто странно - по моему ощущению мобилизация сторонников Тимошенко + тех, кто голосовал за других кандидатов в ее пользу имеет место быть.

а информация о 50 на 35 этому категорически противоречит.

Re: Извините, не удержусь :)

[kireev.livejournal.com]

Ну во-первых, опросы эти сомнительные. Во-вторых, это 50% на 35%, то есть от пришедших и с учетом того, что против всех голосует меньше, чем дают опросы, то это даже не 15%, а все 20%. А откуда могут, скажем, взяться 13-14% которые я прибавил Януковичу по сравнению с первым туром я сказать могу: голоса Симоненко+Богословской - почти 4%. Да, не все будут голосовать из них за Януковича, но я и голоса Ющенко, Тягнибока и Гриценко взамен этого вообще не буду ни сколько отдавать Януковичу. Плюс, чуть более 1% от Яценюка - немного, но будет. И того уже более 5% прибавки имеем. Все же не меньше половины голосов Тигипко - вот еще 8%. И того уже 13% имеем. Ну и почти процент от Литвина+ и чуточку от остальной мелочи. И того У Януковича +14%. По хорошему, мне ему в прогнозе надо было дать где-то 49,3-49,5%, но я дал 49,0% потому что из тех, кто придет на выборы во второй тур, и кто не ходил на первый, скорее всего пропорция голосов у Тимошенко будет лучше. Но не уверен.

Re: Извините, не удержусь :)

[vaxo.livejournal.com]

спасибо. это как раз то, что я хотел понять)

Re: Извините, не удержусь :)

[kireev.livejournal.com]

Пожалуйста. Только поправка по Тигипко: не 8% все же, а наверное 7-7,5%. То-то у меня многовато получилось в сумме. Но это еще возмещается фактором, что те, кто голосовал во первом туре, но не пойдет голосовать во второй, больше голосовали за третьих кандидатов, что выгодно для того, у кого уже есть лидерство в первом туре, то есть для Януковича. То есть резерв новых голосов становится меньше, что хуже для догоняющего - в данном случае это Тимошенко. Но это должно возместиться новыми пришедшими. Вобщем, 49,0% на 45,0% в пользу Януковича у меня получилось - я буквально сел и на калькуляторе подсчитал :-)

[kireev.livejournal.com]

По раскладу в первом туре нет. Если каким-то образом электорат Тимошенко просто отчаится и не придет на выборы... Ну а где Янукович может победить Тимошенко с отрывом в более 15% - во всех Юго-Восточных областях. Во всех, но нигде больше.

[kireev.livejournal.com]

Сейчас прочитал, что написал выше Pamerast и действительно, я не о тех 15% наверное ответил? :-) Это неопределившиеся и "против всех", так как я так понимаю, что опрос был проведен о тех, кто придет на выборы. Хотя опросы такие подпольные, что деталей же я не знаю.

[curly-mood.livejournal.com]

а к чему вопрос? И у Вас, мне кажется, должны быть более качественные сливы;)

[vaxo.livejournal.com]

намёк мимо. я к штабам не имею никакого отношения.

[curly-mood.livejournal.com]

не. намека к штабам не было. к журналистике - да

[bolshoi.livejournal.com]

Вы имеете в виду, откуда Янукович может прибавить 15% дополнительно к 35, которые у него были в 1 туре? Или откуда разница в 15%?

Потому что первое очевидно, а второе трудно себе представить, но можно как-то объяснить высоким процентом "против всех" среди пост-оранжевого электората, из которого половина впоследствие проголосует за Тимошенко, и все выйдет на 49-50/45-46 в пользу Януковича, которые в конкурсе прогнозов в этом ЖЖ достаточно многие прогнозируют, кстати.

[vaxo.livejournal.com]

имелось в виду первое.

[kireev.livejournal.com]

Кстати, Вы, когда писали, этот вопрос, наверное, и не догадывались, что люди будут выдвигать 3 ТРИ! разные версии о том, о каких 15% шла речь: 50% минус 35% за Тимошенко, 50% минус 35% за Янукович в первом туре, и где недостающие 15%: 100% минус 50% минус 35%. Вам такие навыки задавания вопрос точно пригодятся в журналистике :-)