kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Спасибо [livejournal.com profile] harding1989  за результаты президентсих выборов 2001 г. в Белоруссии по районам. На этих выборах были фальсификации, но все же явно не такие тотальные, как в 2006 г. и география тут все же видна неплохо и поэтому карта голосования за Гончарика оказалась достаточно показательной. Скажем, по сравнению с картой 1994 г. сохранилась разница между восточными, особенно юго-восточными и западными районами. Не смотря на то, что нет данных по районам в 1994 г., по карте видно, что все же усилилась разница между городом и селом, что, возможно, частично связано с тем, что в городах фальсификаций не было или они были небольшими, а на селе - более значительными. Еще хорошо сохранилась усиленная поддержка Гончарика в районах вокруг Минска. Зато, скажем, в Щучинским р-не Гродненской области Гончарик набрал всего 4,25%, а в 1994 Позняк и Шушкевич в этом районе набрали 20-30% голосов. И такой обвал виден хорошо по ряду других сельских районах, но в городах демократическая оппозиция результаты сохранила или увеличила. Тут явно есть намек на фальсификации. Напомню, что по стране Лукашенко тогда набрал 75,65%, Гончарик 15,65% и против всех 4%. При этом в Минске Гончарик набрал более 30%, и почти по 29% в Бресте и Гродно. А меньше всего в Ветковском р-не Гомельской области - 1,67%.


Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2010-02-22 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gvozdet.livejournal.com
Как интересно было бы увидеть результаты честных выборов в Беларуси!

Date: 2010-02-22 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, вот и я о том же, поэтому и так сильно пытаюсь разскать подробные результаты выборов 1994 г., так как ждать следующих, похоже, придется еще долго.

Date: 2010-02-22 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gvozdet.livejournal.com
Надеюсь в 2011 году выборы будут честными. Хотя шансов мало, но надеяться надо. Я думаю, что даже самому Лукашенко это может быть выгодно. Он и так выиграет. Зато после честных выборов он найдет союзника в лице Запада(Запад - это условно:)

Date: 2010-02-22 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Такие же соображения были и перед прошлыми парламентскими выборами. Но оппозиция на них не получила ни одного места в парламенте, так что шансов действительно мало.

Date: 2010-02-22 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Не думаю, что так уж долго.

Очередные презвыборы должны состояться в марте 2011го. Думаю, если
1) Лукашенко не пойдёт на переход к парламентской республике в ближайшее время
2) он или его сын пойдут на презвыборы марта 2011го
то выступления оппозиции положат конец режиму в 2011м.

Date: 2010-02-22 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
/возможно, частично связано с тем, что в городах фальсификаций не было или они были небольшими, а на селе - более значительными./

скорее это связано с тем что оппозиция практически не ведет агитации за пределами Минска и областных центров. А по ящику там идет три канала и все государственные.

Date: 2010-02-22 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Честные выборы предполагают создание конкурентного информпространства за не менее чем полгода до выборов.

Date: 2010-02-22 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Смелый прогноз, ничего не скажешь.

Date: 2010-02-22 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gvozdet.livejournal.com
Вот, только что прочитал: http://grnworld.livejournal.com/47191.html

или его сын

Date: 2010-02-22 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
смелее не бывает, но с лукашенки станецо

Date: 2010-02-22 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Еврей??

Date: 2010-02-22 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gvozdet.livejournal.com
А что белорусы разве сильно националистичны и еврей не пройдёт?

Date: 2010-02-22 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gvozdet.livejournal.com
Странно, что не ведёт. Мне казалось, что в сельской местности население меньше русифицировано, и, у оппозиции потенциально есть шансы.

Date: 2010-02-22 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Теоритически возможно, но это явно не поможет, а скорее помешает.

Date: 2010-02-22 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
То есть вы полагаете, что главное противостояние в Беларуси проходит по линии беларуский-небеларуский, а не по линии либеральный-нелиберальный?

Date: 2010-02-22 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gvozdet.livejournal.com
Думаю, что есть и то и то. Как и в Украине. Но лучше спросить того, кто лучше разбирается.

Date: 2010-02-22 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Думаю, второе явно преобладает.
Другое дело, что существует цепочка:
либеральный=>прозападный=>антироссийский=>беларуский
потому беларускость оппозиции выше чем власти.

Date: 2010-02-22 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yuras-adamovich.livejournal.com
Уверен, что ни один из его сыновей в президенты не пойдет.

Date: 2010-02-22 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yuras-adamovich.livejournal.com
Язык в Беларуси не играет той роли, что в Украине. Да, еще с коммунистических времен навязывается(и сейчас тоже) ассоциация - "белорусский-националистический-фашисткий", но это не является таким маркером, как в Украине.

Date: 2010-02-22 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yuras-adamovich.livejournal.com
Михалевич не является евреем.

Date: 2010-02-22 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
как раз таки ничего странного что не ведет. в деревнях население во первых более консервативное и скорее всего слабее ведется на либеральные лозунги, а во вторых отдача от вложеных средств совсем другая, ну если грубо: наклееную листовку в минске увидит 1000 человек, а в какой нибудь деревне большие бобры хорошо если 10. да и доступ к альтернативным источникам информации в минске шире. поэтому оппозиция в райцентрах и тем более деревнях практически не работает. так что нет там никаких фальсификаций (ну не в том смысле что их совсем нет, а в том что разбежка не ими вызвана) просто люди в провинции кандидатов от оппозиции вообще не знают, ну то есть буквально.

прошу прощения

Date: 2010-02-22 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
а как вы это себе представляете? выделить оппозиции денег из бюджета на создание собственного общенационального телевиденья?

Date: 2010-02-22 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Вот и я к тому веду, что честные выборы при Лукашенке не могут произойти.

А в принципе, это должно происходить так: приватизация всего что можно (сейчас госсектор - 85% (http://www.google.com/search?hl=en&rlz=1C1GGLS_ukUA334UA334&q=%22%D0%94%D0%BE%D0%BB%D1%8F+%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0+%D0%B2+%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5+%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B+%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82+%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B5+85%25%22&aq=f&aqi=&oq=)) одновременно с качественной антимонопольной политикой, а после создания нормального фондового рынка - приватизация телеканалов.

Ну и неплохо было бы, на начальном этапе демократизации, законом обязать проводить ток-шоу в прайм-тайм в определённом формате, чтобы там адекватно политспектр был представлен и обязать госслужащих по должности приходить на эти ток-шоу.

Но это всё - длительный процесс. Понятно, что первые "честные" выборы в Беларуси неизбежно будут не совсем честными.

Date: 2010-02-22 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gvozdet.livejournal.com
На я сомневаюсь, что в провинции все так любят Лукашенко.

Date: 2010-02-22 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
/Вот и я к тому веду, что честные выборы при Лукашенке не могут произойти./

как по мне, так и сейчас выборы достаточно честные. конечно не все гладко, но как вы сами отписались /Но это всё - длительный процесс. Понятно, что первые "честные" выборы в Беларуси неизбежно будут не совсем честными./

/А в принципе, это должно происходить так: приватизация всего что можно (сейчас госсектор - 85%) одновременно с качественной антимонопольной политикой, а после создания нормального фондового рынка - приватизация телеканалов./

ага, то есть сначала проводим реформы, а потом спрашиваем у населения нужны ли они ему были вообще, очень по-демократичному :)

/Ну и неплохо было бы, на начальном этапе демократизации, законом обязать проводить ток-шоу в прайм-тайм в определённом формате, чтобы там адекватно политспектр был представлен и обязать госслужащих по должности приходить на эти ток-шоу./

эээ, ну как бы ток шоу и так проходят и на них ходят чиновники вплоть до зам министров (ну лично я выше не видел, редко ящик смотрю) или вы что то другое имеете ввиду?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 09:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios