kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Спасибо [livejournal.com profile] harding1989  за результаты президентсих выборов 2001 г. в Белоруссии по районам. На этих выборах были фальсификации, но все же явно не такие тотальные, как в 2006 г. и география тут все же видна неплохо и поэтому карта голосования за Гончарика оказалась достаточно показательной. Скажем, по сравнению с картой 1994 г. сохранилась разница между восточными, особенно юго-восточными и западными районами. Не смотря на то, что нет данных по районам в 1994 г., по карте видно, что все же усилилась разница между городом и селом, что, возможно, частично связано с тем, что в городах фальсификаций не было или они были небольшими, а на селе - более значительными. Еще хорошо сохранилась усиленная поддержка Гончарика в районах вокруг Минска. Зато, скажем, в Щучинским р-не Гродненской области Гончарик набрал всего 4,25%, а в 1994 Позняк и Шушкевич в этом районе набрали 20-30% голосов. И такой обвал виден хорошо по ряду других сельских районах, но в городах демократическая оппозиция результаты сохранила или увеличила. Тут явно есть намек на фальсификации. Напомню, что по стране Лукашенко тогда набрал 75,65%, Гончарик 15,65% и против всех 4%. При этом в Минске Гончарик набрал более 30%, и почти по 29% в Бресте и Гродно. А меньше всего в Ветковском р-не Гомельской области - 1,67%.


Date: 2010-02-22 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
/возможно, частично связано с тем, что в городах фальсификаций не было или они были небольшими, а на селе - более значительными./

скорее это связано с тем что оппозиция практически не ведет агитации за пределами Минска и областных центров. А по ящику там идет три канала и все государственные.

Date: 2010-02-22 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gvozdet.livejournal.com
Странно, что не ведёт. Мне казалось, что в сельской местности население меньше русифицировано, и, у оппозиции потенциально есть шансы.

Date: 2010-02-22 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
То есть вы полагаете, что главное противостояние в Беларуси проходит по линии беларуский-небеларуский, а не по линии либеральный-нелиберальный?

Date: 2010-02-22 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gvozdet.livejournal.com
Думаю, что есть и то и то. Как и в Украине. Но лучше спросить того, кто лучше разбирается.

Date: 2010-02-22 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Думаю, второе явно преобладает.
Другое дело, что существует цепочка:
либеральный=>прозападный=>антироссийский=>беларуский
потому беларускость оппозиции выше чем власти.

Date: 2010-02-24 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-watcher-.livejournal.com
"Русский фактор" не играл роли на выборах в Беларуси до сих пор.
Как и в Украине, русские живут преимущественно в крупных городах, результаты по городам, коллеги, вы видите сами. Почему так сложилось у нас, это на самом деле предмет очень серьезной дискуссии о методах формирования нации и национального государства, итоги которой могут серьезно разочаровать "классических" украинских национал-демократов. По Беларуси уверен: создать "колбасное" движение по принципу "в России хорошо, там зарплаты больше" московские политтехнологи способны, но сконструировать, что-то массово-русское по примеру Крыма и Северодонецка вряд ли.

Date: 2010-02-24 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Ну, я примерно к тому же и веду.

Да, Беларусь это Украина без Галиции_Буковины_Закарпатья и без Донбасса_Крыма.

Date: 2010-02-24 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-watcher-.livejournal.com
Идеально в точку. Потрясающе удачное сравнение на самом деле.
В роли Одессы - Гомель
Херсон-Николаев - Могилев
Минск- Киев
Витебск? - ммм... пусть будет условно Днепропетровск.
Брест-Гродно - крупные города Волыни-Чернигов.
(deleted comment)

Date: 2010-02-25 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Хорошее наблюдение!

Но, всё же, в отличие от сохранившей украинскую идентичность Галиции, Виленщина в последние десятилетия Российской империи, а потом межвоенный период здорово полонизировалась, ещё немного и окончательно превратилась бы в польскую этническую территорию.
(deleted comment)

Date: 2010-02-25 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Так і з Віленщини поляків депортовували - так з Вільнюса до Польщі депортували 89 тис.
Всего из Литвы в Польшу переехало, по данным польской стороны, 197 156 человек - из них 90,2% поляки, 8,6% евреи и 1,2% представители других национальностей. Литовская статистика говорит о 171 158 репатриированных так: -98,6% поляков, 1,4% евреев и только 52 представителя других национальностей
(deleted comment)

Date: 2010-02-26 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
У цій (http://www.laborunion.lt/memo/modules/myarticles/article.php?storyid=94) роботі обгрунтовується, що більшість новонавернених поляків литовсько-білоруського порубіжжя - колишні литовці.

Date: 2010-02-22 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yuras-adamovich.livejournal.com
Язык в Беларуси не играет той роли, что в Украине. Да, еще с коммунистических времен навязывается(и сейчас тоже) ассоциация - "белорусский-националистический-фашисткий", но это не является таким маркером, как в Украине.

Date: 2010-02-22 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
как раз таки ничего странного что не ведет. в деревнях население во первых более консервативное и скорее всего слабее ведется на либеральные лозунги, а во вторых отдача от вложеных средств совсем другая, ну если грубо: наклееную листовку в минске увидит 1000 человек, а в какой нибудь деревне большие бобры хорошо если 10. да и доступ к альтернативным источникам информации в минске шире. поэтому оппозиция в райцентрах и тем более деревнях практически не работает. так что нет там никаких фальсификаций (ну не в том смысле что их совсем нет, а в том что разбежка не ими вызвана) просто люди в провинции кандидатов от оппозиции вообще не знают, ну то есть буквально.

Date: 2010-02-22 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gvozdet.livejournal.com
На я сомневаюсь, что в провинции все так любят Лукашенко.

Date: 2010-02-22 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
ну во первых лукашенку действительно любят. я убежден, что сейчас при любых честных выборах свои 2/3 голосов он наберет.

а во вторых дело не столько в любви к лукашенко, сколько в том что нашу оппозицию большинство населения вообще не знает. я вот недавно приехал из молодечно, далеко не самый маленький город беларуси. вот символику Lads82 (фирма супортеров минского динамо) я встречал, а агитацию оппозиции как то не заметил. получается что пара сотен человек действуя исключительно на добровольных началах сумело своей агитацией засрать республику (далеко не только в молодечно такая ситуация) больше чем все наши 15 партий (если считать только официально зарегистрированые). ну и о какой массововй поддержке в таком случае может идти речь? к тому же "демократическая белорусская оппозиция" существует только в отчетах обсе наверное. в реальности это пара десятков организаций всех цветов радуги, от коммунистов до нацистов. которые регулярно друг с другом грызутся по любому поводу. собственно о чем тут говорить, на последних президентских выборах они даже не смогли в итоге единого кандидата выставить.

Вот создали бы нормальную коалицию, выставили бы единого кандидата, провели бы нормальную агитационную компанию по республике, а не только в минске и получили бы свои законные 30-35 процентов. а так остается только плакать об ужасных фальсификациях.

Date: 2010-02-22 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] harding1989.livejournal.com
Ну вы можете сомневаться сколько угодно. Ещё можно гадать по кофейной гуще, тоже метод.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 10:58 am
Powered by Dreamwidth Studios