Музыка и интеллект

[kireev]

Мы не раз об этом думали, но не всегда говорили вслух: эта музыка может нравиться только дебилам! Основаваясь на данных уже известного нам теста GSS, который измеряет вербальные способности людей в Америке, я посмотрел какие музыкальные направления нравятся людям с разным уровнем интеллекта. Многое из того, что мы подозревали, оказыватеся правдой! Для сравнения я привел отношение к классической музыке и к рэпу. Тут картина маслом: классическая музыка действительно больше нравится тем, кто лучше отвечает на вопросы теста. Отношение же к рэпу прямо противоположное: это направление действительно более популярно среди людей с низкими вербальными способностями. Под катом я привел аналогичные графики для ряда других направлений. Их можно разделить на три группы:

1. Музыка для умных: классическая, опера, джаз, блюз/ритм-н-блюз.
2. Музыка для глупых: рэп, кантри, церковная музыка - госпел.
3. Нет заметной разницы: тяжелый рок/металл. Вообще, я, и наверное, многие, бы ожидали увидеть металл во второй категории, но это не так. Возможно, тут еще разница в том, что в России ситуация могла бы быть другая из-за относительно низкой популярности рэпа среди определенной части молодежи.

Comments

[22he-travnya.livejournal.com]

Имеется мнение:

есть закон, согласно которому в мире осуществляется переход от низшего к высшему. В нашей ситуации это означает, что все вайшьи, которые прошли путь многочисленных рождений и смертей, со временем воплощаются в высшей ипостаси. Следующая за вайшьями каста - кшатрии, воины. Жизненное задачи кшатриев - научиться не бояться смерти. Для кшатрия главное - выполненая обязанность, в мирное время настоящие воины обычно становятся крупными бизнесменами и руководителями.

Теперь вернемся к радио «Шансон». Музыка, которую крутит эта станция, рассчитанная на людей, связанных с криминалитетом, т.е. на кшатриев. Воры и убийцы, как это ни парадоксально, приравниваются к воинам. Поэтому песни Михаила Круга и других «приблатньонних» персонажей также возносят душу вайшьи, как, например, кшатрия преподносит музыка Моцарта или Баха

http://www.ut.net.ua/art/164/0/1161

[morgulis.livejournal.com]

1. Музыка для умных: классическая, опера, джаз, блюз/ритм-н-блюз.
2. Музыка для глупых: рэп, кантри, церковная музыка - госпел.

Думаю, что надо учесть тот факт, что в США классическая музыка и опера - городские и относительно дорогие развлечения, а, к примеру, кантри - сельское и дешевое. Вероятно, тот же расклад будет, если сделать выборку из посетителей оперы и кинотеатров - первые будут богаче, образованнее, старше, и, как результат, словарный запас их окажется богаче. Следовательно, для чистоты эксперимента надо бы взять жителей одного города, одного возраста и одного уровня доходов, тогда различие в культурных предпочтениях будет коррелировать со словарным запасом теснее. Не исключаю также того, что нынешний "интеллектуальный" джаз вовсе не был "музыкой для умных" в 20-30х годах прошлого века, и в меньшей степени является ею и сейчас в Новом Орлеане, где он звучит на улицах, в сравнении с Новым Йорком, где он звучит в ресторанах и концертных залах за куда большие, в сравнении с луизианскими, деньги.

[kireev.livejournal.com]

=Думаю, что надо учесть тот факт, что в США классическая музыка и опера - городские и относительно дорогие развлечения, а, к примеру, кантри - сельское и дешевое.=

Да, разумеется. Скажем, если мы посмотрим на увелечение видами спорта, то обнаружим, что гольфом занимаются тоже больше умные. Но это действительно так: более богатые или же более умные больше занимаются одним, а бедные или же глупые - больше другим. Этому часто есть и чисто географические объяснения, как Вы сказали, но это уже больше объяснение, а факт-то остается. Во-вторых, дело еще в том, кто что любит. Слушают в живую все же это одно, но тут речь именно о том, что нравится и что не нравится. То есть кантри могут любить вне зависимости от места жительства, да и слушать тоже. А классическую музыку могут любить в глубинке даже и не ходя на концерты классической музыки - это вообще в Америке все же для совсем узкого круга людей, которые могут даже не иметь статистического значения.

А на счет изменения во времени - это точно.

[morgulis.livejournal.com]

Мы, кажется, сходимся в том, какие социальные факторы объясняют процесс, но не соглашаемся в объяснении причин (или я не очень Вас понимаю). Я согласен с результатами, но сомневаюсь в методологии. Увлеченность рэпом в среде достаточно "умных", но молодых людей, например, студенчества, допускаю, выше, чем в среде сельских необразованных пенсионеров. Это объяснимо молодостью первых и модой, следовать которой более пристало молодежи. Между тем, если судить об "уме" по музыкальным предпочтениям, то можно сделать вывод в пользу необразованных пенсионеров ("эту музыку могут слушать только дебилы, а они не слушают").

Поэтому для более тесной корреляции ума и музыкальных предпочтений надо брать людей похожих образованием, возрастом, социальным положением, из одной местности, но различающихся только "умом", т.е. в нашем случае, словарным запасом, и затем выяснять, как это различие в словарном запасе коррелирует с музыкальными предпочтениями. Если выборка не была почищена и людей опрашивали случайно, то, на мой взгляд, социологи допустили ситуацию, когда и словарный запас, и музыкальные предпочтения явились следствием фундаментальных для жизни факторов высшего порядка (образования, урбанизации), и, следовательно, выяснять зависимость предпочтений в музыке и богатства словаря не было смысла, так как и тот, и другой параметр являются следствиями высших причин, которые не уравняли перед тем, как измерять связь причин низшего порядка.

[bolshoi.livejournal.com]

Интересно было бы увидеть такие данные с привязкой к новой волне, пост-панку, синтипопу, панк-року, готик-року и тому подобным стилям. Классификация чисто американская, скажем в европе госпел или кантри вообще почти никто не слушает.

[kireev.livejournal.com]

Я бы тогда так сформулировал: эта методология не дает полного представления о связи между интеллектуальными способностями и музыкальными пристрастиями. Она дает общее представление: более умные любят классическую музыку больше, чем рэп. Но за этим верным утверждением скрывается целый ряд причин, которое это исследование действительно не может не упустить, скажем, тот факт, что умные люди живут в местах, которые, так скажем, более предпочтительны для развития интереса к классической музыке, а более глупые люди чаще живут в местах, благоприятных для полноты оощущения кантри. То есть интеллект далеко не всегда объясняет музыкальные предпочтения. Но и игнорировать его нельзя. Скажем, распределение по отношению к рэпу и классической музыке можно объяснить и расовыми причинами. Но почему такое объяснение должно быть высшего порядка, а интеллект - низшего? Скажем, я в базе данных ввел COMTYPE как CONTROL по классической музыке и внутри городов, пригородов и малых городов и села я получил примерно такое же рапределение. Ввел RACE как CONTROL и то же самое. Конечно, это ситуацию проясняет, но уж, извините, у меня все же формат ЖЖ, а не научной диссертации :-)

[chasoslov.livejournal.com]

"Экстремальные" стили металла (doom, death, black etc.) как раз зачастую хорошо образованные люди предпочитают, а не подростки-хэдбэнгеры.

Впрочем, я не уверен, попали ли они в понятие "хэви".

[bgroz.livejournal.com]

если посмотреть на предпочтения внутри одной группы - больше все-таки "умных" любят кантри, чем оперу. не все потеряно). а больше "глупых" любят классику, чем рэп

интересно, по скольким стилям они вообще опрашивали. Вы привели все? Странно, что, например, из классики выделена опера, но нет рока и рок'н'ролла.

нет реггей, совсем нет world music, нет ничего латинского - а в США многие должны слушать латино... нет "заграничного" для Штатов фолка. и всяких современных штук типа indie, alternative, ambient, downtempo...

[22he-travnya.livejournal.com]

Технари преимущественно слушают такую музыку, по моим наблюдениям, а чаще всего айтишники.

[kireev.livejournal.com]

Я даже некоторых слов тут не знаю, куда уж этому тесту до них :-)

[kireev.livejournal.com]

Нет, я привел не по всем, только самое интересное и распространенное. Но можете там поскать, скажем, введя в поиск music.

[irrelative.livejournal.com]

Вряд ли с вербальными способностями корреляция. Скорее, с образованием.

[kireev.livejournal.com]

Вообще-то корреляция то показана на графике. Другое дело, что она и с тем и другим есть: образование, ум, вербальные способности.

[rene-korda.livejournal.com]

Во-первых, кшатрии - варна, а не каста, это разные вещи. Во-вторых, суть их концепции не в том, что они воины, а в том, что они являются носителями власти (одно из значений слова "кшатра" на санскрите). Что приводит нас к третьему - мнение, которое имеется по ссылке выше, увы, является, мягко говоря, ошибочным. Размахивание кулаками не делает человека кшатрием - таковым его делает власть.

[22he-travnya.livejournal.com]

На счёт того, что не касты, а варны я писал (http://anton-zikora.livejournal.com/2399.html?thread=4703#t4703) автору.

На счёт того, что принаджежность к варне вытекает из социального статуса не могу согласится, принадлежность к варне - врождённая.

[kireev.livejournal.com]

Думаю, скорее попали. Во всяком случае, это же подразделы металла и они у самих респондентов должны считаться металлом. Но поэтому, видимо, вполне образованные люди тут уравновесили и просто какую-то шпану.

[irrelative.livejournal.com]

Там показана корреляция между музыкальными предпочтениями и грамотностью.

[morgulis.livejournal.com]

Следовательно, для чистоты эксперимента надо бы взять жителей одного города, одного возраста и одного уровня доходов, тогда различие в культурных предпочтениях будет коррелировать со словарным запасом теснее.

В такой выборке и словарный запас, и IQ будут примерно одинаковы

Почему? Это, на мой взгляд, неочевидно, есть ведь еще много различий: семейное воспитание, личные пристрастия, любовь к чтению, талантливость конкретного человека и т.д. Я лишь хочу сказать, что образование - фундаментальное основание образа жизни, оно сильно влияет и на словарный запас (увеличивает), и на культуру (прививает любовь к опере). Поэтому, на мой взгляд, пытаться связать любовь к музыкальному стилю со словарным запасом есть вторичное следствие образования, если мы никак не отбираем респондентов. А вот если мы элиминируем значение образовательного фактора, набрав в выборку не различающихся образованием граждан, то тогда фундаментальный фактор не будет влиять на результат, и мы сможем точнее узнать, насколько, действительно, словарный запас и выбор музыки связаны сами по себе.

[kireev.livejournal.com]

Там все же именно вербальные способности, это не совсем то же самое, что грамотность.

[rene-korda.livejournal.com]

Я имею ввиду её, хмм, смысловое наполнение, идейную концепцию. Брахман - мудрец, учёный, учитель, кшатрий - воин, правитель, обличённый властью.

Принадлежность к варне, кстати, изначально (во всяком случае, так считается среди историков) определялась именно социальным статусом - собственно, для кшатриев это был такой себе процесс феодального становления, на манер раннесредневековой Европы, или Японии в разгар гэкокудзё. Достаточно быстро статус стал наследуемым - как и в остальных вышеописанных случаях.

[devnu11.livejournal.com]

съездите на парочку метал-фестивалей(желательно в СНГ) и разочаруйтесь.
я не спорю, что образованные люди слушают cannibal corpse/immortal, но в основной массе - это говнари (http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8C)

[(Anonymous)]

Что отложено по оси абсцисс?
Что есть ноль на оси абсцисс?
Спасибо!

[kireev.livejournal.com]

От 1 до 10 - это результаты теста, где 10 - самый высокиай балл. А проценты - это сколько людей с такими баллами имеет такие-то музыкальные предпочтения.

Смотреть порно

[(Anonymous)]

My Porn Free - это регулярное зависимое обновление порно сериалов самого отличнейшего качества , личностной и полупрофессиональной , жесткой и лёгкой порно сексуального усвоения . Наш порно портал придаёт десятки фото , вы можете абсолютно онлайн глядеть всё наше определение всех порно тематик . Если вы отыскивайте петтинг фото с валериковнами или незрелыми , негритянки и эге , межличностной петтинг и фистинг . MyPornFree.ru фистинг фото раздел удовлетворит все ваши порно-фантазии . Глядите первые добавленные порно фильмы к нам на раздел . Видите порно бесплатно , глядите порно с номера и смартфона , с Андроид или iPad ведь всю наши фото бесплатно порно фото видеоклипы xxx вполне онлайн и только в отличнейшем качестве собранное заранее для Вас . Скачивайте фото на мобильники или же понаблюдаете через сотовый сайт ведь наше качество нагрузки фото самая устойчивое . Вкусного сайта фото порно бесплатно с номера mypornfree.ru.