Почему Манхэттен выступает за строительство мечети?

[kireev]

thelastpageof  подкинул ссылку на интересную статью о строительстве мечети рядом с местом, где до 9/11 стояли башни-близнецы. В том числе там упоминается и опрос  Quinnipiac Univerisity по которому 52% жителей Нью-Йорка выступают против этого. Но в то же время, в Манхэттене, где и намечается строительство, большинство за! Газета пишет, что причины носят не идейный, а житейский характер. Может быть. Но дело в том, что этот же опрос показывает, что жители Манхэттена знают о стротельстве не больше, чем жители других районов. То есть вряд ли они знают больше о всех положительных моментах этого культурного центра, о чем пишет статья.  Зато в пользу моей теории, что тут дело именно в идеологии, говорит то, что Манхэттен - это оплот белых либералов: не считая маленького (по населению) Статен Айленда, это самый белый округ из всех в Нью-Йорке - 56% белых, а результат Обамы на выборах - 85%. Другими словами, тут по сравнению с другими местами в Нью-Йорке именно высокая поддержка Обамы среди белых, а не только среди меньшинств. А белые, голосующие за Обаму в Нью-Йорке - это прежде всего те, кто смело называет себя либералами.  По опросу, среди либералов строительство пользуется поддержкой 52% на 32%.   То есть может быть близость к строительству и играет какую-то роль, но я убежден, что второстепенную, а первостепенную играет идеология. По общенациональному опросу против строительства выступают 54% американцев, и 20% - за. Но,подозреваю, что как раз Манхэттен может быть одним из немногих мест в Америке, где больше сторонников: так уж получилось, что строительство намечено в оплоте американского либерализма.

	Нью-Йорк	Бронкс	Кингс	Манхэттен	Куинс	Статен Айленд
Поддерживаю	31%	26%	28%	46%	28%	14%
Не поддерживаю	52%	57%	57%	36%	52%	73%
Затрудняюсь ответить	17%	17%	15%	18%	20%	13%

Поскольку в комментах меня все равно спросят о моем личном отношении, то скажу, что лично я против этого строительства, так как ислам безусловно вдохновил террористов на 9/11, но с другой стороны, это строительство ведется не на территории "Ground Zero", а рядом, и если частная компания на частные деньги собирается построить мечеть - это ее право, и государство тут вмешиваться не должно.

Comments

[kot1303.livejournal.com]

"...Манхэттен - это оплот белых либералов..."

В американских понятиях "либерал" это социал-демократ в европейском; вообще "левый" - в отличии от американских "консерваторов", которыми в Европе и принято называть "либералами".
Так?..

[kireev.livejournal.com]

Ну да, примерно так,

[grezev.livejournal.com]

Получается, что белые настроены более положительно, чем чёрные?

[kireev.livejournal.com]

Нет, как раз белые настроены хуже, чем черные, но лучше, чем латинос. У черных отношение к исламу лучше вообще. Но среди белых либералов отношение лучше, чем среди черных.

[grezev.livejournal.com]

Интересно знать как евреи относятся, в Манхэттене это важный фактор.

[http://users.livejournal.com/_stern_b/]

уверен, что все "за". -)

[kireev.livejournal.com]

Евреи 22% на 66% против. Правда, тут вопрос кого они там за евреев считали - это, видимо, иудаисты - только верующие.

[http://users.livejournal.com/_stern_b/]

черные либиралы настроены отрицательнее белых либералов, но положительнее чем латиносовские либералы, которые в свою очередь,
самые отрицательные либералы из всех либералов вышеупомянутых -)

[http://users.livejournal.com/_stern_b/]

вообще-то там не мечеть в чистом виде. там культурный центр.
а в принципе отличное начинание. пусть электорат Обамы видит
к чему приводит его политика -) плюс когда в Нью-Йорке начнутся
погромы, когда бодрые исламские парни пройдут рядами по улицам,
громя магазины и дорогие авто, часть американцев сарзу поймет
в чем дело. и спецназу проще будет. известен центр управления
беспорядками - легче его будет разгромить. -)

[kireev.livejournal.com]

А при чем тут вообще политика Обамы? Ну остальное, все же это не Франция. Пока что-то не похоже, что такое в ближайшую перспективу может произойти.

[http://users.livejournal.com/_stern_b/]

конечно не в ближайшую перспективу. но во Франции это тоже не сразу случилось. про Обаму, это как в кустах рояль -)

вопрос на самом деле в том, когда - это риторический вопрос. случиться точно. я уверен, что американский опыт абсорбции арабов удаченее, чем европейский. но процессы внутренние, в общинах, они идентичны. поэтому финал может отличаться лишь деталями.

[tiradorrus.livejournal.com]

США это вам не Франция. После подавления при помощи Riot Police бунта негров в Лос Анджелесе в 1992 году, криминалисты были зело удивлены одним фактом. Раненых и убитых не из полицейского оружия было было больше всего. То есть "инициативные" белые граждане США начали "помогать" своей полиции бороться с беспорядками, причем делали это очень успешно.

[keethraxx.livejournal.com]

да, только не белые, а корейские :)

[bogdan-ua.livejournal.com]

"если частная компания на частные деньги собирается построить мечеть - это ее право, и государство тут вмешиваться не должно"

И точка.
Это своебразный тест для современных США.
Ведь если бы государство раньше позволяло себе вмешиваться в частное строительство, вряд ли бы получила развитие культура строительства настолько высоких небоскребов в центре города. Существовали бы тогда башти WTC вообще?

[profpr.livejournal.com]

Там еще с образованием интересная связь.

[kilativ.livejournal.com]

Не совсем частные деньги - саудовские фонды. Кто дает деньги в эти фонды - можно только догадываться и ужасаться.

[renivid.livejournal.com]

Если есть основания считать, что деньги незаконные, пусть инициируют расследование.

[kilativ.livejournal.com]

Для этого нужно расследовать саму Саудовскую Аравию, а этого не дает сделать федеральное правительство - стратегический союзник! На данный момент не дали расследовать роль саудовского правящего дома в атаке 9/11

[renivid.livejournal.com]

Что-то мы не о том спорим. В статье:
"Пожертвования на него не будут приниматься из-за рубежа. Все будет делаться на средства местных жителей, и не только мусульман."

[kilativ.livejournal.com]

Ага. Местных фондов. Которым дают пожертвования... кто именно?

[renivid.livejournal.com]

Судя по всему фонд для этого будет создан специальный и пожертвования только от физ. лиц будет принимать. Но даже, если и не только, фонд то уже в США. Что тут Штатам будет мешать его проверять?

[kilativ.livejournal.com]

Сложно очень. Ну принесет деньги таксист Махмуд, а вот в самом ли деле тот Махмуд денег дал, или его брат из Талибана? И таких Махмудов работающих в такси за наличку - сто тысяч в одном Нью Йорке.

[maxvolovik.livejournal.com]

надо еще иметь ввиду, что в м. съежаются эти либералы со всей страны, т.е. это в массе своей не местные

[renivid.livejournal.com]

Что значит не местные? Они что, там не живут?

[maxvolovik.livejournal.com]

вы не поняли, там либералов много потому что они туда едут, им эта среда близка, а не потому что они там родились и стали такими, это большая разница

напр., район челси, где живет голубые, они там не родились, они туда приехали, потому что это их район...

[renivid.livejournal.com]

А в чем разница - родились или приехали - в данном случае?

[maxvolovik.livejournal.com]

фундамнтальная разница, поэтоу такое количество в одном месте, из разной среды приехали

[ign.livejournal.com]

Таблица приведена немного в странном виде, перемешаны названия графств и боро (Кингс - это просто Бруклин; впрочем, так почему-то и в оригинале), и зачем-то пропущен Квинс (хотя в оригинале присутствует 28% за, 52% против)

[kireev.livejournal.com]

Да, Квинс я добавил - сорри за мою ошибку. А то, что перемешаны графства и боро я тоже заметил - странно. Если они хотели выделить Манхэттен - боро, а не графство, то и остальные по идее надо было так же делать.

[alacsony.livejournal.com]

Банальный фактчекинг показывает, что предполагается не классическая мечеть с минаретом, а какой-то исламский центр относительно либерального толка, который будет занимать только часть помещений в здании.

Уровень "исламофобии" в Штатах радует. В Европе даже попытку подобного протеста сразу бы заклеймили как "фошшызм".

[taki-net.livejournal.com]

Банальный фактчекинг показывает, что в Европе (которая, впрочем, большая и разная) принимаются законы об ограничении мусульман, немыслимые в США - от формы одежды до опять-таки архитектуры мечетей.