Я прочитал, что
bigmishich был наблюдателем на президентских выборах в Белоруссии. Он лично наблюдал за подсчетом голосов и утверждал, что результаты настоящие. Я попросил у него привести результаты по участку, где он мог наблюдать за подсчетом.
bigmishich любезно удолетворил мою просьбу и на основании этих результатов еще раз отверг обвинения в фальсификации президентских выборов в Белоруссии.
Город Гомель, участок №19
Всего избирателей - 1237
Количество выданных бюллетеней - 1150
Количество обнаруженных в урнах для голосования бюллетеней - 1150
из них
"досрочных" - 221
на дому - 67
выданных на участке в день голосования - 862
Результаты:
Костусёв - 0
Лукашенко - 1022
Михалевич - 3
Некляев - 19
Романчук - 3
Римашевский - 4
Санников - 15
Статкевич - 5
Ус - 0
Терещенко - 6
Уважаемые читатели моего блога, Вы свидетели: я самого начала утверждал, что Костусев не мог набрать больше, чем Некляев! А в Гомельской области Костусев вообще набрал в разы больше Некляева и Санникова. Но только не на участке, где присутствовал
bigmishich . Тут вообще ноль голосов за Костусева! И еще обратите внимание: cумма голосов за кандидатов 93,65%. То есть "против всех" и недействительных - 6,35%.Недейсвительных по области 0,7%. То есть "против всех" по этому участку - менее 6%. Но по Гомельской области против всех официально- 8,12%. По областному центру явно должно быть больше. Но нет, на этом участке явно меньше. Опять-таки, все свидетели: я с самого начала утверждал, что процент "против всех" был завышен. Может быть просто участок особый? Но, согласитесь, что я в который раз я оказываюсь провидцем: я у стронника Лукашенко запрашиваю результаты и он выдает именно то, о чем я и говорю, и именно по двум пунктам, на которые я напирал, и именно по пунктам, которые показывают, что результаты не были просто сфальсифицированы, а именно нарисованы и скорее всего заранее, что даже сильно изменило пропорции голосов за оппозиционных кандидатов и "против всех".
Город Гомель, участок №19
Всего избирателей - 1237
Количество выданных бюллетеней - 1150
Количество обнаруженных в урнах для голосования бюллетеней - 1150
из них
"досрочных" - 221
на дому - 67
выданных на участке в день голосования - 862
Результаты:
Костусёв - 0
Лукашенко - 1022
Михалевич - 3
Некляев - 19
Романчук - 3
Римашевский - 4
Санников - 15
Статкевич - 5
Ус - 0
Терещенко - 6
Уважаемые читатели моего блога, Вы свидетели: я самого начала утверждал, что Костусев не мог набрать больше, чем Некляев! А в Гомельской области Костусев вообще набрал в разы больше Некляева и Санникова. Но только не на участке, где присутствовал
no subject
Date: 2011-01-25 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-25 09:14 pm (UTC)Во-вторых, логически моя аргументация не имеет ничего общего с этой. Она была бы логически похожа, если, скажем, Собянин утверждал, что на самом деле по второму вопросу ДА проголосовало больше, чем по первому, и ВСЕ протоколы, где результаты зафиксировали наблюдатели, показывали, что ДА по второму вопросу опережает ДА по первому, а официальные итоги показывали бы другое.
no subject
Date: 2011-01-25 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-25 09:23 pm (UTC)Прекратите цепляться к Костусёву
Date: 2011-01-26 11:46 am (UTC)Re: Прекратите цепляться к Костусёву
Date: 2011-01-26 12:12 pm (UTC)Re: Прекратите цепляться к Костусёву
Date: 2011-02-01 06:16 pm (UTC)У всех опп. кандидатов одинаковые результы .
Разницы там нет (тем более между Некляевым и Костусёвым), точнее разница эта пренебрежимо мала (на фоне разницы с Лукашенко).
Так что о чём спор?
Тем более нельзя судить по одному участку.
И почему Вы думаете, что при гипотетических реальных выборах Некляев будет более популярен чем Костусёв?
no subject
Date: 2011-01-25 09:39 pm (UTC)Фальсификация налицо.
А представленный результат просто смешен. Членов комиссии на месте А.Г. я бы арестовал, как так могло получиться, что у него не 100% поддержка. Явно члены комиссии сфальсифицировли в пользу оппозиции:))
no subject
Date: 2011-01-25 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-25 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-25 09:56 pm (UTC)1. Некоторые видят исключительно то, что хотя видеть.
2. Большинство людей очень слабо разбирается в выборах. Скажем, тут все свидетели: я как раз склонялся к тому, что будет мягкая фальсификация - подтянул Лукашенко. Но при первом же взгляде даже на официальные результаты я сразу понял, что эти результаты просто взяли с потолка. Этот вывод должны были сделать все, кто следит за выборами в мире, смотрит на цифры по областям, районам и т.д. Но это просто очень мало кто серьезно делает.
Но это просто очень мало кто серьезно делает.
Date: 2011-01-25 10:00 pm (UTC)Хотя даже мне, как человеку очень поверхностно изучающему выборы в разных странах, понятно, что результаты - липа. даже не использовали какой-нибудь правдоподобный алгоритм. Написали отбалды и все.
3
Date: 2011-01-26 06:33 am (UTC)надо бы на № 1 переставить
no subject
Date: 2011-01-25 10:51 pm (UTC)http://bigmishich.livejournal.com/221615.html
По его словам ведет "информационную войну по дискредитации и деморализации противника".
Их не интерсует истина, они борятся за свои мифическую идею, что они не ничтожества и лузеры, а борцы за народное счастье. Поэтому данные этого "сторонника Лукашенко" я бы даже не учитывал.
no subject
Date: 2011-01-26 08:15 am (UTC)Я вас поздравляю, вы заслужили это звание. Носите его с гордостью!
no subject
Date: 2011-02-06 07:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-07 06:28 am (UTC)Вам жалко Аллу Гербер?
А дело именно в либералах, тоталитарность мышления которых зашкаливает в лучших традициях 1937 года
Вы из их числа?
Тогда задумайтесь, почему вас так воспринимают нормальные люди.
no subject
Date: 2011-02-07 10:45 am (UTC)врать - плохо, нельзя. не знаю, в чём тут тоталитарность мышления.
в 1937 году тоже, что ли, либералы на "нормальных людей" доносили?
с какой стати Вы решили, что "нормальные люди" - это вы, а не мы, я не вижу.
no subject
Date: 2011-02-07 11:02 am (UTC)В чём тоталитарность мышления?
В записи человека, которого вы защищаете.
1.
===кто пригласил этого русского фашиста наблюдателем на беларуские выборы?===
Товарищ в данном случае подразумевает, что носители определённых политических взглядов, по его мнению, не имеют права заниматься определёнными видами деятельности.
Это не тоталитаризм мышления?
Я тут вообще умалчиваю, что на меня необоснованно повесили оскорбительный ярлык. Наверное, это находится в духе либерально-демократического дискурса?
2.===данные этого "сторонника Лукашенко" я бы даже не учитывал.===
А это что такое? Типичное проявление тоталитарности и доктринёрства.
===в 1937 году тоже, что ли, либералы на "нормальных людей" доносили?===
Прямые предки нынешних либералов и доносили, и расстреливали.
или вам подробно рассказать о деятельности предков товарища Сванидзе в НКВД?
no subject
Date: 2011-02-07 11:30 am (UTC)мои, например, предки ни на кого не доносили. ваши и прочих "нормальных людей", надеюсь, тоже. давайте за себя отвечать. а Сванидзе пусть за себя.
no subject
Date: 2011-02-07 11:41 am (UTC)Я был наблюдателем на выборах. Никаких нарушений и фальсификаций я не выявил. И не только я. И на том основании, что я нарушений и фальсификаций не видел, мне тут заявляют, что я был ангажированным наблюдателем. Это нормально?
И ещё умудряются доказывать, что на том участке, где как раз я присутствовал при подсчёте голосов, фальсификации БЫЛИ. Эти люди в своём уме?
no subject
Date: 2011-02-07 11:57 am (UTC)я не имею оснований сомневаться, что вынутые из урн бюллетени Вы посчитали правильно. однако в "гигатские флюктуации" не верю. соответственно, если данные с Вашего участка дают 0 голосов кандидату Костусёву, а итоги выборов в целом ставят его выше остальных, кроме победителя, а Ваш участок посчитан верно, то в отсутствие "гигантских флюктуаций" итоги выборов в целом вызывают неустранимые сомнения в их достоверности.
no subject
Date: 2011-02-17 11:34 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-17 11:37 am (UTC)Вопрос: Вы присутствовали на этом участке только в последний день выборов?
no subject
Date: 2011-01-26 12:25 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 12:58 am (UTC)Автор этого и не говорит, а как раз пытается проанализировать эти данные, исходя из их правдивости (с чем я лично не могу согласиться). И даже с такого ракурса вырисовывается фиктивность официально объявленных результатов.
no subject
Date: 2011-01-26 01:28 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 03:42 am (UTC)Хотя это же для хорошего дела, правда? Выглядит наукообразно и настраивает в вернм направлении. Для борьбы с диктатурой и география пригодилась.
no subject
Date: 2011-01-26 12:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 08:18 am (UTC)Так вы мне и не ответили: на "моём" участке выборы были нарисованы или сфальсифицированы?
no subject
Date: 2011-01-26 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 12:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 12:24 pm (UTC)Так и запишем. Больше вопросов не имею.
Разве только один, коли позволите.
Как вы себе это представляете с технической точки зрения?
no subject
Date: 2011-01-26 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 02:58 pm (UTC)Но конечно, утверждать что-либо на 100% нельзя. Может, на этом участке была "гигантская флюктуация" (с - Стругацкие). Скажем, накануне бюджетникам выдали задержанную зарплату за 3 месяца со строгим наказом... Или там голосовал полк ОМОН.
no subject
Date: 2011-01-26 03:07 pm (UTC)Вы только Костусёва не делайте врагом демократии
Date: 2011-01-26 11:39 am (UTC)А если данные о том, что Некляев и Санников набрали намного больше, чем остальные оппозиционные кандитаты - то грустно за наш народ, в.т.ч. из за оппозиционную часть.
Поскольку выходит, что набирают больше голосов те, кто больше раскручен (без относительно личностных качеств, взглядов, программы).
Re: Вы только Костусёва не делайте врагом демократии
Date: 2011-01-26 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-26 12:34 pm (UTC)Кстати, видели ли вы последнее послевыборное исследование НИСЭПИ: http://www.iiseps.org/press15.html
no subject
Date: 2011-01-26 12:58 pm (UTC)А вот ссылка http://b-g.by/ru/52_2010/society/7223/
у меня почему-то не открывается.
no subject
Date: 2011-01-26 01:19 pm (UTC)19 декабря в Бресте я видела демократию. Жаль, моя эйфория длилась недолго.
День голосования был полон удивлений. Удивление первое - повышенная активность горожан в выходной день. До минувшего воскресенья я встречалась с таким «интересом выходного дня» лишь на строительном рынке да у обменных пунктов. Факт, что выборы горожане приравнивают по важности к крыше над головой и заботе о собственной финансовой безопасности, меня порадовал.
Наблюдатель на избирательном участке №3 тоже поделилась, что «людей сегодня очень много, особенно сильный поток был с 9 до 11 утра». Приходили голосовать семьями, прихватывали с собой малышей: «чтобы видели, как выборы проходят», и «на концерт», как на участке №7 на Речице. Там в актовом зале ученики соседней гимназии чистыми голосами выводили аллегорическую песню о том, как баба бычка продавала, и демонстрировали не менее аллегорический танец-бой двух петухов.
Некоторые брестчане стремились впрыгнуть в почти уже отъехавший вагон истории. Так, в 19.57 на участок №15 в центре города прибежала запыхавшаяся молодая женщина. Но проголосовать не смогла: ее дом относился к другому участку. Удалось ли ей достичь нужной урны до 20.00, неизвестно, но успеть ей очень хотелось.
Поэтому 91,05% явки электората по Брестской области, озвученные на следующий день начальником главного управления организационно-кадровой работы Брестского облисполкома Александром Коледой, не стали для меня неожиданностью.
Удивление второе - алкоголь в школьных столовых. Оказывается, выборы дают зеленый свет отдельным гражданам и честным компаниям, желающим отдохнуть с шампанским, «беленькой» или демократичным «Дука ди Наполи» по 9,5 тыс. рублей среди целомудренных школьных стен. Получалось, что пункт 1.14 статьи 11 Закона РБ «О государственном регулировании производства и оборота алкогольной, непищевой спиртосодержащей продукции и непищевого этилового спирта» в этот день и в этом месте почему-то не действовал. И опытные избиратели, голосовавшие еще во времена Советского Союза, такой поблажкой по старой памяти охотно пользовались. К обеду на их лицах читалось явное удовлетворение от избирательного процесса и праздничных расценок. Что ж, я тоже не побрезговала… фаршированной куриной ножкой - выбирать так выбирать.
Третьей в списке неожиданностей стала собственная принципиальность. Мне удалось устоять перед соблазном проголосовать дважды, хотя искушение, не скрою, присутствовало. Дело в том, что приглашение мне прислали по месту жительства, т. к. в списки на Киевке я включена со времени последних парламентских выборов. Но голосую я традиционно по месту прописки, совершенно в другом районе. На моем родном участке меня и на сей раз, как в 2001-м и 2006-м, беспрепятственно внесли в дополнительные списки и выдали бюллетень. На Киевку я уже не поехала. Не от обреченности, не подумайте. Просто очень хотелось быть чуточку честной «нячэснай» журналисткой.
Но самым удивительным стало то, что на участке №15 меня допустили на процедуру подсчета голосов, да еще разрешили пользоваться фотоаппаратом и диктофоном. А ведь различные внутренние наблюдатели, с которыми мы общались по телефону в это воскресенье, делясь прежним опытом, рассказывали, что члены комиссий обычно держат их «в метрах 20 от урн», «невозможно проверить, есть ли у урн второе дно». Они также предсказывали, что после закрытия участка события будут развиваться следующим образом: «когда станут считать голоса, члены комиссии станут вокруг стола плотной стеной - ничего не увидишь».
Но опасения не оправдались: на нарушения мне «не повезло». Ничего «такого», оставшись по редакционному заданию на участке №15 после 20.00, я собственными глазами не увидела. Зато смогла чуть ли не каждый бюллетень сфотографировать. И не только я: двух самых активных наблюдателей тоже подпустили поближе к столу, разрешили ощупать опустевшие урны, продемонстрировали каждый испорченный бюллетень. У всех на глазах председатель лично еще раз перелистала пухлую пачку голосов за кандидата-лидера, чтобы проверить, не затесался ли в нее какой бюллетень из соседних стопочек.
no subject
Date: 2011-01-26 01:19 pm (UTC)Кто знает, не из-за проявленной ли «гипердемократичности» результаты волеизъявления в сам день голосования так отличались от результатов голосования досрочного. Так, правом проголосовать с 14 по 18 декабря на участке №15 воспользовался 151 избиратель (13,75% от общего количества проголосовавших). И надо признать, что в этом раунде действующий президент получил завидное преимущество (см. таблицу), набрав 127 электоральных голосов (84,11%). Несколько иные цифры вырисовались в день голосования: из 704 отданных голосов галочки и крестики за Александра Лукашенко были проставлены на 379 бюллетенях, а это далеко не 80%, а всего лишь 53,83%. В итоге, согласно озвученному перед присутствующими председателем участковой комиссии протоколу, кандидат Лукашенко набрал на этом участке чуть больше 59%. Следом за ним оказались Санников (10,53%), Некляев (8,53%) и Романчук (7,72%). На второй тур, конечно, не тянет, но уже похоже на конкурентную борьбу.
Ну а после того, как все бюллетени были завернуты в несколько слоев бумаги, перевязаны, опечатаны пластилиновой печатью и отправлены в облизбирком, чудеса закончились. Остаток вечера и ночь я провела за монитором компьютера. Пыталась выйти на заблокированные белорусские новостные порталы, чтобы собрать по крошкам информацию, как под дубинки ОМОНа на минских площадях попадали мои коллеги-журналисты, как разбивали их недешевую аппаратуру, бросали их, выполнявших свою работу, в автозаки и развозили по ИВС и СИЗО.
Я увидела, что вопреки моим представлениям о мироустройстве, мол, хорошие мужики на дороге не валяются, именно на дороге, в снегу валялись настоящие мужчины, в том числе и кандидаты в президенты Беларуси. Правда, валялись окровавленные или вовсе без сознания. Но народная мудрость в эту мрачную, бессонную ночь обнаружила исключения.
Я узнала, что белорусские суды аврала не боятся. За сутки они, как сообщил «Интерфаксу» начальник ГУВД Минска Леонид Фармагей, вынесли судебные решения «в отношении более 580 человек, которые принимали участие в акции оппозиции в Минске». В основном это были административные аресты от 5 до 15 суток.
Поэтому хочу выразить благодарность председателю участка №15 по г. Бресту за урок демократичного подсчета голосов, за глоток свободы перед шоком.
no subject
Date: 2011-01-26 02:01 pm (UTC)Да, где считали и точно результаты настоящие в день голосования все равно никакого Костусева на втором-третье месте, против всех не в разы больше, чем Санников и Некляев. Все та же картина.
no subject
Date: 2011-01-26 03:11 pm (UTC)Представляете, как прошли бы ближайшие выборы (в парламент), если бы ОМОН не "навел конституционный порядок"?
no subject
Date: 2011-01-26 01:25 pm (UTC)Правда, непонятно, почему в исследовании не дана такая раскладка (село-столица-город) по остальным кандидатам.
no subject
Date: 2011-01-26 02:02 pm (UTC)Где скачать бесплатно XRumer 7.0.10 Elite?
Date: 2012-01-30 11:19 pm (UTC)Пришлите мне , пожалуйста URL!