kireev: (Default)
[personal profile] kireev
На прошедших региональных выборах в России практически все области, где не было значительных фальсификаций, показали близкий результат "Единой России" - 40-45%.  То есть мы примерно знаем реальный уровень поддержки ЕдРа на региональных выборах сейчас в условиях 4-партийной системы (остальные явные карлики). Это значительно меньше уровня думских выборов декабря 2007 года. Но единороссы и их подпевалы говорят: зато это выше, чем на прошлых региональных выборах в этих субъетах федерации! На самом деле не везде больше, а кое-где и меньше (Ханты-Мансийский АО, Нижегородская область). Но как правило действительно больше. Однако, является ли это знаком того, что поддержка ЕР не падает? Нет, это лишь трюк, на который не следует попадаться.

Вообще строго сравнивать результат ЕР с региональными выборами, которые прошли в этих субъектах федерации несколько лет назад не совсем корректно по той простой причине, что тогда в выборах участвовало больше партий и была графа "против всех” Но раз медведи так топорно сранивают, давайте сравним.  Вот подборка результатов за 2006 г. Скажем, даже самый низкий на этих выборах результат единороссов в Кировской области они оправдали тем, что это выше, чем в 2006 году. Но давайте внимательнее взглянем. Вот результаты 2006 г:

ЕР - 28,54%, КПРФ - 15,11%, ЛДПР - 14,58%, РПП - 12,44%,АПР - 7,75%.Не прошли 4: Патриоты России - 4,5%, РПЖ - 4,15%, Яблоко - 1,49%, ПСС - 1,13%. Против всех - 8,01%.

Сейчас ЕР 36,70%, КПРФ 22,35%, Справедливая Россия 21,10%, ЛДПР 17,14%. Просто оказался "съеден" электорат других партий и рост не только у ЕдРа, а у всех, особенно у СР по сравнению с РПЖ того же Миронова.

А в Нижегородской области ЕР тогда и сейчас вообще показала почти одинаковый результат. Но можно ли его считать одинаковым, когда у соперников рост? Смотрите. Вот 2006 г.:

ЕР - 43,91%, КПРФ - 17,81%, РПП - 17,19%, ЛДПР - 5,83%.Не прошли: СПС - 3,43%, РПЖ - 2,14%. Против всех - 7,34%.

А вот сейчас:
ЕР 42,98%, КПРФ 28,79%, ЛДПР 12,81%, СР 12,74%.

Вроде как ЕР осталась при своих... только вот три другие парии резко увеличили уровень поддержки, то есть относительно ЕР даже сдала по сравнению с 2006 годом. Аналогичные тенденции в Курской, Оренбургской областях, в которых выборы состоялись тоже в 2006 году.

Ну а если даже ЕР выступает на уровне 2006 года, то много это или мало? Это явно меньше, чем на пике ее поддержки в конце 2007 - 2009 гг. В апреле 2006 года, которые прошли в прошлый раз вышеуказанные выборы, за ЕР на общенациональных выборах намеревались голосовать около 25% от всех опрошенных (источник). Сейчас же по данным того же ФОМ - около 45%, но даже это является падением по сравнению с концом 2007 - 2009 г., когда у ЕР рейтинг не опускался ниже 50% от всех опрошенных. Но даже эти 45% от всех опрошенных ФОМ я ставлю под большое сомнение. Результат ЕР на региональных выборах сейчас может и несколько повыше, чем в 2006 году, но разница явно не на уровне 45% и 25%.

Так или иначе, все указывает на то, что уровень поддержки "Единой России" снижается по сравнению с пиковыми показателями. Это снижение разве что нивелируется зачищенным электоральным полем - уменьшением числа партий, участвующих в выборах и отсуствием графы "против всех". Но эта же зачистка привела к явному росту голосов за КПРФ и ЛДПР и к высоким результатам "Справедливой России".Впрочем, этот трюк со сравнением с прошлыми региональными выборами медведи могут использовать в последний раз. В следующие разы (после декабрьских выборов этого года, ведь на декабрьских мы будем сравнивать общефедеральные выборы 2007 и 2011 гг) уже придется сравнивать выборы с сопоставимыми участниками и тогда (если уровень фальсификаций останется на прежнем уровне) снижение сразу станет очевидным.

Date: 2011-03-15 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] binhex.livejournal.com
> Но можно ли его считать одинаковым, когда у соперников рост?

конечно, можно. Просто раздробленный протестный электорат консолидировался вокруг оставшихся партий.

Date: 2011-03-15 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но ведь когда партий меньше, выбора меньше, и нет "против всех", то у протестного электората и причин прийти на выборы меньше, не правда ли? Но вообще, вцелом, я даже не буду настаивать, что ЕР сейчас выступает хуже, чем в 2006 г. Скорее на уровне 2006 г. с учетом всех обозначенных факторов. Но 2006 г. - это как раз ДО значительного роста поддержки ЕР. Напомню, что тогда у ЕР всего-то было 25% общенациаонального рейтинга от всех опрошенных. То есть сейчас происиходит снижение относительно пика 2007-2009 годов.

Date: 2011-03-15 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] binhex.livejournal.com
> я даже не буду настаивать, что ЕР сейчас выступает хуже, чем в 2006 г

тогда консенсус

Date: 2011-03-15 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Ну пик там очевидный, и не в годах дело, а в "национальном лидере". Фактор ,который на региональных выборах и используется меньше, и работает хуже.
Но которого хватило на 3-4 года стабильных показателей. И даже кризис не сильно помешал.
А у оппозиционеров наоборот - на региональных они могут использовать разных популярных местных людей, которые по какой-то причине не задействованы ЕдРом, а вот на Федеральных опять вылезут эти унылые Зюганов с Мироновым, за которых только их убогий электорат и способен проголосовать.
так что эти результаты на парламентские выборы я бы проецировал с очень большой осторожностью.

Date: 2011-03-15 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, я, собственно, уже не раз говорил, что региональные выборы не следует топорно проецировать на федеральные. Хотя, если падение сильное, то это все равно сигнал. На мой взгляд, с учетом даже меньшего количества партий, ЕР потеряла столько, что это уже невозможно списать лишь на разницу в уровне выборов. Собственно, даже ФОМ показывает, что у ЕР и Путина сейчас и общенациональный рейтинг ниже, чем 2-3 года назад. То есть то, что у ЕР снизилась популярность особо-то сомнений вызывать н должно.

Date: 2011-03-15 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
не перестаю я смеяться с этих ваших "даже ФОМ"...:)
Но действительно показывает.

Date: 2011-03-15 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А что тут смешного?

Date: 2011-03-15 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Интонация.

популярность зла

Date: 2011-03-15 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
Вы слышали про Путин парти ?
это попу лярность особого рода

Date: 2011-03-15 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nemez-9.livejournal.com
В целом, согласен, но все же сравнение результатов региональных выборов и Госдумы также не совсем корректно, хотя бы потому что явка на регииональных выборах совершенно другая. Сейчас может быть только точечное сравнение, но утверждение ЕР о том, что их рейтинг растет даже в приложении к прошлым региональным выборам не всегда работает. Вы привели пример Нижнего, но более очевидным является ХМАО, где в марте 2006 года у ЕР было 54%, а сейчас 43% (точные цифры не помню, но порядк примерно такой). Что касается изменений поддержки СР, то в 2006 году нужно к РПЖ плюсовать и Партию пенсионеров, у которой было 12%. Сложение тоже не совсем корректное, но все же у СР три матери-отца, а не одна только партия жизни

Date: 2011-03-15 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Смотрите коммент выше. На счет Мировнова - да, все так. Хотя я даже не уверен, что большинство голосовавших за партию пенсионеров проголосовало теперь за Справедливую Россию. Чисто прикид, что эти голоса более-менее одинаково разделили и КПРФ и ЕР и СР.

Date: 2011-03-15 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nemez-9.livejournal.com
Кстати, по Кировской области к результату ЕР в 2006 году можно приплюсовать и результаты Аграрной партии (8%), которая в 2008 году перешла в "Единую Россию", а ее депутаты в областной Думе присоеднинились к ней еще раньше. Поэтому получается те же самые 37%, что и в этот раз. Приплюсование конечно условное, но все же АПР на тех выборах уже действовала как саттелит "Единой России"
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
2006
едро 36,39%
комсюки 19,27%
лдпр 18,59%
остальные проходимцы 25,75%

ноне едро выступило на .3 нелюбимых процентных пункта лутшэ
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну то есть ЕдРо вобщем-то с учетом всех факторов где-то на уровне 2006 г. и выступает. Это высокий уровень, она явно идет к победе на думских выборах с большим отрывом. Но это явно на порядок ниже пиковых показателей конца 2007 - 2009 гг.
From: (Anonymous)
хуже-хуже, 6% смело вычитайте, фальсификации на селе
реально по Кирову 24%, по области 28-31%
официальная цифра как раз подведена под слияние с аграриями

Date: 2011-03-15 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Все-таки у СР дела не так радужны, если их результат сравнивать с совместным результатом РПП и РПЖ, то в Кировской рост на уровне ЕдРа, а в Нижегородской и вообще падение. Кстати, что под ПСС в Кировской области имеется в виду - может это СПС?

Date: 2011-03-15 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
ПСС - это Партия социальноой справедливости. Но а результат СР все же нельзя сравнивать так прямо суммой результатов РПЖ и РПП. Но СР на этих выборах набрала где-то в районе 14% в сумме, что почти в два раза больше, чем на думских выборах и значительно больше ее общенациоанального рейтинга. Это явно успешное выступление. Другое дело, что избирателям просто толком не за кого голосовать, поэтому у многих СР прокатывает как наименее отвратная альтернатива ЕР, КПРФ и ЛДПР.

Выборы

Date: 2011-03-15 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alex36-6.livejournal.com
Достаточно интересно посмотреть на абсолютные числа прироста на этих выборах по сравнению с выборами 2005-2006 годов. По всем 12 регионам ЕР прибавила 500 тысяч КПРФ 485, ЛДПР 335, СР 150, хотя, как Вы правильно говорите простое сложение "Жизни" и партии пенсионеров некорректно. То есть в восьми регионах из двенадцати вкусные голоса ушедших в небытие политических партий были в большей или меньшей степени поделены между оппозицией. Исключение Адыгея Коми и Тамбовская область, где ЕР смогла различными способами резко увеличить свое представительство, да еще Калининград, где прирост произошел для всех пропорционально. Но интересно другое. Сможет ли Единая Россия резко прибавить к осени, как она это сделала на прошлых выборах, и взять 62-63% необходимые для формирования конституционного большинства. Я считаю что нет. Во первых; потому что ушли губернаторы-паровозы, одна из опор Единой России. Во-вторых; не сработает административный ресурс так, как он сработал на прошлых выборах, сверхсильная ЕР во главе с Путиным вряд ли нужна Медведеву в условиях неопределенности следующего президенства. В третьих; свободные голоса растащены, нужно забирать из прироста явки, а также, что намного сложнее отбирать голоса у оппозиционных партий. Обратите внимание сколько удалось откусить у оппозиционных партий на выборах в ГД, после выборов 2005-2006. Там будет 1-7%, да и то отобрали в основном у неоперившейся Справедливой России. Да там был их базовый электорат, но в этот раз оппозиция за вновь приобретенные голоса будет биться насмерть.

Date: 2011-03-15 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
ну так декабрю разгонят, за счет утопления ср))

Date: 2011-03-15 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ru-de2000s.livejournal.com
А Орешкин считает, что электоральный рейтинг ЕР 30-35%.
http://echo.msk.ru/blog/oreshkin/757417-echo/

Date: 2011-03-16 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Орешкин делает очень смелое (и я практически уверен, что неправильное) допущение, что все нынешние электоральные различия между городом и селом определяются фальсификациями на сельских участках

На самом деле в сельских районах в пользу ЕдРа действуют и другие факторы - телевизор остается практически единственным источником информации, а куда большая зависимость населения от начальства облегчает задачу объяснения, за кого именно надо голосовать. Так что легко предположить, что реальный процент голосов у ЕдРа действительно на селе выше, чем в городах, а "правильный! подсчет просто укрепляет эту разницу

Ну и вторая реплика про эту статью - удивляет забывчивость Орешкина, когда он говорит, что "фальсификат прячется по медвежьим углам". Он забыл последние "выборы" в МГД?

Date: 2011-03-16 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Полностью согласен. Конечно, на селе фальсификаций больше. Но то, что ЕР стала и все больше становится сельской партией - совершенно естественное и долгосрочное явление.

Date: 2011-03-16 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
кстати, к вопросу о динамике поддержки ЕР - а разница между городом и селом в их поддержке растет? я просто не смотрел, не считал, не сравнивал

Date: 2011-03-16 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] dyaydyasasha.livejournal.com
По кировской нужно сравнить ер 2010 и ер+апр 2006 без против ввсех

2011-03-16 06:00.01

Date: 2011-03-16 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] ex-polit-mo.livejournal.com
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/groups/ (http://www.politonline.ru/groups/)

Date: 2011-03-16 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
Выборы показали интересную тенденцию. Я присутствовал на участке и перед ним и видел как люди выбирали кандидатов и партии. В Новотроицке (Оренбуржье) агитацию на улице вели ЕР и СР. Но на выборах эти партии по голосованию в городе морально потерпели поражение. ЕР набрала 41% (52% в 2007г. и 47% в 2006г.) СР 14% (13% в 2007г.). Но КПРФ и ЛДПР выступили лучше, хотя агитации у них было намного меньше. На участке чувствовалось, что люди действительно хотят реального выбора, а не выбора за них. Но давление комбината на рабочих позволило проийти представителю ЕР.

Date: 2011-03-18 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
сам левада-центр проводил один общий опрос и закрытый опрос для ер http://actualcomments.ru/news/20693/ + закрытый опрос ФОМ для ЕР http://www.vybor-naroda.org/v2011/2011/03/05/v2011_28992.html

Date: 2011-03-18 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо! Напишу об этом!

Date: 2011-03-18 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
Хороший сайт про выборы - разные вопросы+ аналитика. http://www.vybor-naroda.org/

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 09:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios