kireev: (Default)
[personal profile] kireev

Наверное, некоторые уже в курсе, что бизнесмен Дональд Трамп по опросам стемительно ворвался в лидеры или же стал одним из лидеров среди кандидатов на республиканкую номинацию. И это сразу же после того, как он единственный из потенциальных кандидатов прямо поставил под сомнение то, что Обама родился в США.  Как правило, реакция на взлет Трампа в опросах: не воспринимайте это серьезно, он шуточный кандидат, он себя лишь раскручивает для своих медиа-проектов и т.д. Есть и безусловно верные замечания: ранние общенациональные опросы вообще едва ли говорят о том, кто будет номинантом. Верно говорят и то, что он ставит по сомнение место рождения Обамы, ему сильно помешает на основных выборах: он не сможет отстоять свою точку зрения ни в одном серьезном споре, так как все доводы т.н. birthers были давно, убедительно и многократно опровергнуты.

Безуловно, то, что Трамп единственный, кто прямо и громко поставил под сомнение то, что Обама родился в США, является одной из причин его взлета в опросах среди республиканцев: по разным опросам либо солидное меньшинство, либо даже большинство из них с Трампом согласно. И по опросам Трамп сильнее выступает именно среди них. То есть он быстро накачал рейтинг среди самой отмороженной части республиканского электората. Но все же упускается из виду еще одно обстоятельство почему Трамп так быстро и легко взлетел в рейтингах и почему его не стоит воспринимать несерьезно: он единственный из республиканских кандидатов обладает и харизмой и лидерскими качествами. Сравните его с тем же Ромни, тоже богатым северо-восточным республиканцем: у Ромни есть некоторые лидерские качества, но хоть убей у него просто от природы нет харизмы, и к Трампу всегда будет на порядок больше интереса в любой аудитории. Его просто интересно слушать, а Ромни - нет. Или же, скажем, у Пэйлин есть харизма, но нет лидерских качеств.  А вот у Трампа же есть и харизма и лидерские качества.

Я, разумеется, совсем не хочу сказать, что у Трампа большие шансы на президентство: на этом пути у него действительно просто невероятное количество мощнейших препятствий, и все их даже и не перечислишь. Я лишь хочу сказать, что к казалось бы несерьезным кандидатам не обязательно надо относится несерьезно. Опыт подсказывает, что такие кандидаты могут очень даже неплохо выступать на выборах. Тем более, что сейчас у Трампа скорее всего последний шанс войти в историю и в качестве политика: на момент выборов ему будет 66 лет и сейчас республиканское поле кандидатов явно слабое, без фаворита, без ярких личностей, а в обществе запрос на внесистемного, прямого кандидата, который прямо говорит то, что думает.  Плюс, у Трампа всегда будет возможность баллотироваться и как независимому (ИМХО в этом качестве он бы смотрелся даже органичнее). Состояние Трампа оценивается в $2,7 миллиарда, и даже без президенства, скажем, потратить $100 миллионов из этого состояния на то, чтобы войти в историю - не такая уж и плохая инвестиция.


 

Date: 2011-04-20 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Вообще, трудно в голове уместить тезис, что кампания по избранию на должность стоимостью в 13тизначную сумму стоит всего лишь 100 млн.

$100 млн это сумма в которую оценивают расходы серьёзного кандидата на пост Президента Украины.

Date: 2011-04-20 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так это только что он может потратить из своих средств. Это же не единственный источник денег для кампании.

Date: 2011-04-20 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Будете смеяться но серьезное решение на уровне штата с экономикой масштаба 3 Украины может вообще 10,000$ стоить. Один из парадоксов Американской политики. Там еще много парадоксов происходящих из того что 30% страны все еще думают что они живут в государстве фермеров-релегиозных сектантов и проспали разом и 20 и 21 век. Страна давно требует адекватных современности реформ во многих областях жизни...чего по большому счету не происходит. В основном потому что нет серьезной конкуренции пока... везде свои проблемы.

Date: 2011-04-20 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Гордон Гекко кстати не собрался выдвигаться? У него как у мифического персонажа будут конечно определенные трудности. Но опыт подсказывает что в современной Америке такие кандидаты могут выступить на выборах гораздо убедительнее серьезных, но реально существующих политиков.

Date: 2011-04-20 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Кстати, а в чем проблема Обаме показать свое свидетельство о рождении?
Показал бы, если он действительно родился в США.

Признаваться в приверженности исламу необязательно. Вера - личное дело каждого.
А вот быть субъектом избирательного права или не быть - тут он просто обязан подтвердить свое рождение в стране.

Date: 2011-04-20 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Еще один. Он уже показал свое свидетельство о рождении.

Date: 2011-04-20 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Понятно.
То есть его все же никто не видел.

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-04-20 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com - Date: 2011-04-20 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-04-20 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com - Date: 2011-04-20 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-04-20 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com - Date: 2011-04-20 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-04-20 04:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-20 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com

Э.ЛОЗАНСКИЙ: Скандал, о котором я говорю, который сейчас раскручивает республиканский кандидат, кстати, который вырывается вперед, это Дональд Трамп, он раскручивает скандал, что Обама не родился... Это не новость, но никто как-то все это уже...

О.БЫЧКОВА: Вы скажите об этом. Не все об этом знают, да. История замечательная. Значит, неизвестно где родился Обама. И поэтому если он родился не на территории США, что как раз и подвергается сомнению, то не факт, что он имеет право вообще быть президентом как таковым. Правильно, да?

М.ТАРАТУТА: Все правильно.

Э.ЛОЗАНСКИЙ: Да. Были всякие суды и судебные процессы, но это все как-то сходилось на нет, пока за это дело не взялся Дональд Трамп. А Трамп – он, в общем, такой, серьезный бизнесмен, и Трамп начал это раскручивать. И, вот, просто ворвался в эту гонку и моментально. Даже никто не думал, что Трамп будет баллотироваться, и, вот, благодаря вот этому пункту, он...

О.БЫЧКОВА: А что, Обама не предъявил свидетельство о рождении?

Э.ЛОЗАНСКИЙ: До сих пор не предъявил.

О.БЫЧКОВА: Не предъявил, да?

М.ТАРАТУТА: А пикантность ситуации заключается в том, что гавайский вот этот офис, где регистрируется рождение, говорит: «Да, у нас есть».

Э.ЛОЗАНСКИЙ: Но не показывает.

М.ТАРАТУТА: Но не показывает.

О.БЫЧКОВА: А почему не показывает?

М.ТАРАТУТА: Не знаю.

О.БЫЧКОВА: Не полагается?

М.ТАРАТУТА: Этого никто не знает.

Э.ЛОЗАНСКИЙ: Если бы Обама показал, то, по крайней мере, один из 13 пунктов, ушел бы на его сторону.

О.БЫЧКОВА: Да. То есть Дональд Трамп сомневается в том, что Обама, действительно, родился на Гавайях, где ему было выдано свидетельство о рождении.

Э.ЛОЗАНСКИЙ: Да.

О.БЫЧКОВА: И никто не говорит ни да, ни нет, как я понимаю, сейчас.

М.ТАРАТУТА: Но большинство обозревателей говорит, что это все сойдет на нет.

Э.ЛОЗАНСКИЙ: Ну, не знаю, это один из 13-ти пунктов, который не играет на руку Обаме.
http://www.echo.msk.ru/programs/magazine/766680-echo/

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-04-20 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com - Date: 2011-04-20 03:49 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com - Date: 2011-04-20 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-04-20 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com - Date: 2011-04-27 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-04-27 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com - Date: 2011-04-27 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-04-27 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com - Date: 2011-04-27 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-04-27 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-04-20 04:00 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com - Date: 2011-04-20 06:35 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-04-20 07:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-20 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
А что можно сказать о его идеологии и репутации среди электората. Я так понимаю он такой же консерватор?

Date: 2011-04-20 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Сам Трамп утверждает, что да, но у части консерваторов по этому поводу большие сомнения.

Date: 2011-04-20 02:57 pm (UTC)
From: [personal profile] saccovanzetti (from livejournal.com)
Эх, еще месяц ждать, когда книжка Корси выйдет. После нее станет ясно про Трампа :)

Date: 2011-04-20 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Неужели до этого не было книжки об этом? Странно: ведь на этом можно неплохо заработать.

Date: 2011-04-20 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
трамп слишком далек от народа, чтоб успешно избираться первым номером, его бы вице к простоватой сарочке, было неплохо))

Date: 2011-04-20 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Пэйлин/Трамп в президенты - я только за :-)

Date: 2011-04-20 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Вы так не любите Америку??
Ведь может случиться, что на волне какого-нибудь катаклизма и неумелых действий власти (Катрина, землятресение в ЛА итп) их неизбираемых - изберут. От противного.

Date: 2011-04-20 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это должно быть потярсение такого масштаба, что тогда Пэйлин- президент и Трамп вице-президент будут смотреться совсем мелочами на фоне этого катаклизма. Но на самом деле, конечно, это я типа бравирую - я уверен, что ни Пэйлин не будет номинантом, ни тем более Трамп номинантом на вице.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-04-20 08:30 pm (UTC) - Expand

их неизбираемых - изберут

Date: 2011-04-21 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
в 2000 г. казалось что умница гор сделает тупицу буша на раз, причем положение Америки было лучше в разы, чем щас, неплохая экономическая конъюнктура, выигранная война с Сербией, а вот хотя гор получил больше голосов от населения, но президентом не стал

Date: 2011-04-20 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Кстати, возвращаясь к вопросу о необходимости первому кандидату позиционироваться. Трамп вот поднялся на birthers, но все остальные Гоперы его тут же стали на этом пинать, хотя сами были не против пользоваться ими. Даже сумасшедшая дура Бакман и та выступила, хотя во многом это именно ее электорат. То есть не важно, какую ты позицию займешь - пинать тебя все равно будут всей шайкой. Поэтому и боятся более серьезные кандидаты высовываться.

Date: 2011-04-20 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Кстати, я когда-то в каком-то обсуждении у вас уже писал, что Трамп был бы интересным кандидатом, даже прогноз на него делал. Было бы интересно, если бы он провел действительно серьезную кампанию. Вообще внутренняя конкуренция у республиканцев это что-то. Мне кажется, что Республиканская партия США - это какой-то заповденик, там есть такие течения, которые в европе или любой другой стране были бы просто неприемлимы, с другой стороны, это и делает политику США интересной.

Date: 2011-04-21 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] maxvolovik.livejournal.com
Поразительно, стоит написать про Трампа и уровень дискуссии становится в рифму того бреда, что он сам несет. ))

Ну, а вообще-то я думаю, шансы есть только у двух мормонов и Бакман. Поленти слабее, Хакаби после первого штата не жилец... Об остальных и говорить даже нет смысла. Если только, кто-то еще не решит поучаствовать.

Date: 2011-04-21 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
ИМХО у Бакман есть шансы выиграть Айову. Но с какой стати ее должны номинировать? Даже не слишком разбирающиеся в политике республиканцы должны нутром чувствовать, что она просто на убой Обаме на основных выборах.

Date: 2011-04-21 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] maxvolovik.livejournal.com
Я говорю о шансах быть номинированым. ))

А так еще рано говорить. Есть ощущение, что сами GOP хотят отдать обаме еще 4 года, но взять сенат и забокировать тем самым... Мне вообще Дэниелс больше всего нравится, но он явно не игрок. По логике же Ромни должен быть, но в прошлый раз, я был уверен в Джулиани, а он просто нулем оказался, хотя против Обамы у него было больше шансов.

Date: 2011-04-29 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] toh-rus.livejournal.com
любопытная история.
Но Обаме сейчас совсем не упёрлось что-то кому-то доказывать.
Вот выбьется Трамп в номинанты, разгласит на всю страну про сертификат, а Обама раз да и покажет.. Epic fail Трампа*, победа в кармане :)

* или любого другого на его месте.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 09:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios