kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Спасибо [livejournal.com profile] kostaki за ссылку на интересный график, в котором по оси X штаты распределены по относительному объему поиска в Гугле по слову "бог", а по оси Y по относительному объему поиску "бесплатного гей порно". Красным цветом обозначены республиканские штаты, синим - демократические. Что касается поиска по слову "бог", то тут даже удивительным образом видна весьма сильная корреляция с религиозностью штатов: в самых религиозных штатах "бога" ищут чаще. Но особое внимание привлекает все же география поиска бесплатного гей порно: его тоже несколько больше ищут в религиозных штатах. Я бы не сказал, что это уж очень удивительно: геи в этих штатах все же имеют меньше возможностей для более публичного выражения своей сексуальной ориентации. Тут явно меньше всяких гей-баров, возможностей знакомств с другими геями, и, как я подозреваю, больший процент геев публично свою ориентацию скрывает. Такое распределение еще более любопытно так как наверняка в штатах типа Миссисипи  или Кентукки процент геев должен быть меньше, а следовательно и относительный объем поиска бесплатного гей порно должен быть меньше (а кто еще будет это искать кроме геев?). Все же часть геев уезжает в крупные города Северо-Востока и Западного побережья, где геев больше, у них больше возможностей жить как им хочется и больше контактов с другими геями. Конечно, бога и бесплатное гей порно в Гугле ищут как правило совсем разные люди, но, тем не менее, корреляция по штатам есть и она вполне объяснима и примечательна.




Date: 2011-08-24 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
У республиканцев корреляция между богом и гей-порно прямая, а у демократов - обратная. :)

Date: 2011-08-24 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] ailuropoda-m.livejournal.com
Ух ты, а Миннесота-то оказывается голубая демократическая. Это этот-то медвежий угол. Кстати, почему интересно мало ищут и то и другое в таких весьма разных штатах, как консервативная Юта и либеральный и прогрессивный Делавэр? И меня почему-то терзают сомнения, но мне кажется что одним из пятнышек между Ютой и Делавэром может оказаться Айдахо.

Date: 2011-08-24 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] ailuropoda-m.livejournal.com
И верно ли я понимаю, что 1 по "богу" - это Алабама, а 1 по "свободному порно" - это Флорида?

Date: 2011-08-24 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Только у штатов, а не у самих республиканцев или демократов :-) Вообще, среди демократов и республиканцев геи все же наименее религиозны. Хотя, среди скрытых геев может быть и обратная тенденция - они могут быть как и самыми показательными гомофобами, так и самыми религиозными, как Тед Хаггард.

Date: 2011-08-24 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вообще Миннесота давно считается демократическим штатом, хотя в последние годы несколько меньше, но на всех последних президентских выобрах там все же побеждали демократы. А объяснить каждый отдельный штат тут вряд ли возможно: тут надо смотреть на общую картину.

Date: 2011-08-24 12:02 pm (UTC)

Date: 2011-08-24 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com
корреляция по штатам есть и она вполне объяснима и примечательна

Честно говоря, мне эта аргуметация (в штате А много велосипедистов и много наркоманов; следовательно наркомания происходит от велосипедизма) всегда казалась... ну, так сказать, рассчитанной скорее на ободрение горячих сторонников, чем на убеждение нейтралов или оппонентов.

Date: 2011-08-24 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ailuropoda-m.livejournal.com
А общая картина очень интересная в том, что среди демократических штатов затесался небольшой выводок республиканских.
И очень характерна и на мой взгляд предсказуема группа Луизиана-Западная Виргиния-Флорида.

Date: 2011-08-24 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Аргумент, что корреляция не означает каузацию, но ведь это не означает, что и между двумя явлениями вообще никогда не может быть связи. Для того, чтобы показать, что связи нет, Вам нужно найти объяснение того, почему бесплатное гей порно ищут в более религизных штатах, хотя там наверняка геев меньше.

Date: 2011-08-24 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я среди затесавшихся вижу Юту, Аляску. Может быть это вообще больше западные республиканские штаты, которые вообще все же отличаются культурно от южных республиканских штатов?

Date: 2011-08-24 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com
Для того, чтобы показать, что связи нет,

Доказывать отсуствие чего бы то ни было было бы странным предприятием. Если в штате, где живет много евреев, случилось землетрясение, евреи не обязыны доказывать, что они тут не при чем - да и как бы они могли это доказать?

Date: 2011-08-24 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так в данном случае это все равно что доказывать неверность предложенной связи и предложить альтернативное объяснение. Вот, скажем, запомнившийся пример: владельцы домашних животных предпочитают Маккейна, а не Обаму, это потому что у владельцев домашних животных больше сострадания, они более ответственные. Предложена связь, которая объясняет корреляцию. На самом же деле, это объяснение явно высосано из пальца, хотя корреляция действительно есть. Но настоящее объяснение звучит иначе: в том, что те, у кого есть домашние животные, прежде всего белые, живут в пригородах или в сельской местности в своих домах (а не рентуют квартиры), женаты или замужем, имеют средний или высокий доход, среднего или пожилого возраста. То есть чисто демографически - это портрет республиканского избирателя. http://kireev.livejournal.com/344771.html То есть показано, что в данном случае корреляция не означает каузацию и предложено другое вполне удолетворительное объяснение корреляции.

Во-вторых, Ваш пример с евреями вообще не в тему, так землетрясение - природное явление, а не социальное, и евреям действительно тут ничего не надо доказывать. Если же бесплатное гей порно ищут в более религиозных штатах, то такая корреляция вполне может быть объяснена, так как география такого поиска не является случайной или же независящей от человека.

Date: 2011-08-24 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
наверняка в штатах типа Миссисипи или Кентукки процент геев должен быть меньше

Почему это? В Миссисипи или Кентукки, наверное, мало ОТКРЫТЫХ геев, но искать в Гугле будут как раз скорее скрытые. А процент геев должен быть примерно однинаков по штатам (не знаю, правда, одинаков ли этот процент в разных расовых группах).

Date: 2011-08-24 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Там не то, что на последних, там на всех начиная с 40-х годов президентских выборах побеждали демократы, даже Мондейл в 1984, это был единственный штат, где он победил, если не ошибаюсь.

А по теме - иногда запрос могут присылать и не геи, скажем, мне когда-то тоже было интересно, как это гейское порно, и гуглил, и интерес удовлетворил. Правда, я при этом не гей, и порно вообще обычно не смотрю.

Date: 2011-08-24 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Процент геев по штатам примерно одинаковым быть не может. Мы ведь точно знаем, что у геев есть географическая концентрация, скажем, известно, что их процент значительно выше среднего в Сан-Франциско и в меньшей степени в Нью-Йорке. То есть геи, как и другие социальные группы, очень даже склонны к концентрации. Если где-то их больше, значит откуда-то они приехали и где-то их меньше. И географию миграцией геев вполне можно угадать: из мест, где к ним отношение хуже, в места, где им комфортнее. Первые - это Юг, сельская местность. Вторые - крупные города, Северо-Восток и Западное побережье.

Date: 2011-08-24 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В Миннесоте в последний раз Никсон победил в 1972 году, но тогда он и по popular vote победил с огромным перевесом.
Ну а вообще да, в поиске по гей-порно, конечно, может затесаться и не гей, а кто-то из любопытства, но это уже явно незначительный процент среди массы такого поиска.

Date: 2011-08-24 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
В больших городах повышен процент открытых геев.

Конечно, за счёт миграции доля меняется, но всё время нарождаются новые :-)

Я живу в России в посёлке с населением в 1000 человек, и то есть у нас один открытый.

Date: 2011-08-24 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
И не только открытых. Мы на 100% знаем, что в Сан-Франциского, Сиэтле, Бостоне, Атланте доля даже открытых геев значительно выше их доли в населении в США. Это данные American Community Servey
http://en.wikipedia.org/wiki/Gay_village#Top_LGBT_populations_in_U.S._cities_and_states

Более того, там даже приведены данные по некоторым штатам.

Date: 2011-08-24 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kostaki.livejournal.com
Больше похоже на два кластера ("Род-Айленд - Миннесота" и "Флорида - Алабама"), в обоих соотношение обратное.

Date: 2011-08-24 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com
Так в данном случае это все равно что доказывать неверность предложенной связи и предложить альтернативное объяснение.

Объяснение чего? Понимаете, прежде всего, нам следовало бы установить наличие связи, а потом ее уже объяснять ее механизм. Если бы мы могли говорить о том, что "люди, голосующие за республиканцев, чаще ищут гей-порно" мы могли бы говорить о связи, требующей объяснения. Статистика вида "в штате А, где больше голосуют за республиканцев, чаще ищут гей-порно" говорит нам о двух явлениях, наличие связи между которыми не очевидно.

Во-вторых, Ваш пример с евреями вообще не в тему, так землетрясение - природное явление, а не социальное, и евреям действительно тут ничего не надо доказывать.

Да социальное организовать без проблем. Самый высокий процент евреев (8,6 (http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/usjewpop.html)) в штате Нью-Йорк, там уровень ВИЧ-инфекции 24,6 на 10000 (http://www.avert.org/usa-states-cities.htm), самый низкий - в вайоминге (евреев 0,1), а ВИЧ-инфекции 2,0. Цифры говрят сами за себя! Наука доказала!:)

Date: 2011-08-24 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Но почему бы не предположить, что порно, как замещение секса, более актуально как раз для тех людей, у которых существуют трудности с поиском партнеров, в том числе и из-за сознательного или бессознательного подавления своей сексуальной ориентации? Процент скрытых геев, видимо, даже выше в штатах библейского пояса. То есть предложенная (как я понял) зависимость числа гуглопоисков именно от количества скрытых геев мне кажется вполне разумной и хорошо об"ясняющей картинку.

Date: 2011-08-24 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Для начала мы установили наличие корреляции. Я предложил свое объяснение корреляции, которое предологает и связь между религиозностью штатов и относительной массой поиска бесплатного гей-порно. Предположения логичные, не правда ли? Опровергнуть вроде их Вы не решаетесь - да, собственно, и что тут опровергать? Никакого альтернативного объяснения не предлагаете. Просто как ни в чем не бывало говорите, что это два несвязанных явления.

На счет вич-инфекции. Евреи живут в крупных городах как правило, там же больше и других групп риска для вич-инфицированных: афро-американцы, гомосексуалисты, проститутки, вообще другая культура половых отношений. Вот нормальное объяснение корреляции. То есть это не означает, что сами евреи больше инфицированы. Но и мое объяснение вовсе не говорит, что более религиозные люди больше ищут гей-порно. Как раз наоборот.

Date: 2011-08-24 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так я именно это и предоложил.

Date: 2011-08-24 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
Было бы интересно увидеть также поиск по "free porn". Те может быть поиск любой порнографии выше в штатах где люди более религиозные.

Date: 2011-08-24 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Да, действительно - вот так читаешь и присваиваешь себе чужие мысли :-) Интересные данные.

Date: 2011-08-24 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, если Вы сейчас не на работе, Вам и карты в руки :-)

Date: 2011-08-24 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Собственно, это и не мои мысли даже - это и ссылке тоже видно.

Date: 2011-08-24 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
Вы не поняли - я не вам предлагаю искать :) Просто автор картинки для честности должен был указать обе. А так похоже на нападку на религиозных хиков.

Date: 2011-08-24 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com
Предположения логичные, не правда ли?

Мне так не кажется. Вы вводите допущение, которое мне не кажется обоснованным - например, что поиск порно обусловлен затрудненностью доступа в гей-бары. Мне это допущение кажется неочевидным - я совсем не уверен, что "натуралы", снимающие подруг по барам, меньше интересуются порнографией. (может меньше, может, нет - я не вижу этому свидетельств)

На счет вич-инфекции. Евреи живут в крупных городах как правило, там же больше и других групп риска для вич-инфицированных: афро-американцы, гомосексуалисты, проститутки, вообще другая культура половых отношений.

То есть более высокий уровень СПИДа может быть вообще никак не связан с евреями или какими бы то ни было еврейскими особенностями, никаких причинно-следственных связей между евреями и СПИДом просто нет. Бывает просто нахождение в одно время в одном месте - особенно, если это место такое большое, как штат.

Date: 2011-08-24 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На счет натуралов и баров. Между натуралами и геями в данном случае есть большая разница. Натурал, который не снимает подруг в барах, может быть и в серьезных отношения или же вообще женат и особо не искать порно, а может и не иметь вообще доступа к женскому телу, и постоянно искать порно. У геев же ситуация в таких штатах другая. Мы точно знаем, что в таких штатах у них меньше возможностей для поиска партнеров и вообще меньший процент геев - открытые. То есть тут очевидная логическая связь с повышенным поиском гей порно.

=То есть более высокий уровень СПИДа может быть вообще никак не связан с евреями или какими бы то ни было еврейскими особенностями, никаких причинно-следственных связей между евреями и СПИДом просто нет. Бывает просто нахождение в одно время в одном месте - особенно, если это место такое большое, как штат.=

Не совсем так. Связь есть и объяснение есть: крупные города. Влияние крупных городов как привлекло в них евреев, так и привело к повышенному проценту носителей ВИЧ-инфекции. Это разные влияния, но объяснение тут есть. Во-вторых, Вы явно не улавливаете того, что если одна корреляция вообще не имеет причинно-следственной связи, то это не значает, что таковых вообще не сущесвует при наличии корреляции. Я дал объяснение корреляции между евреями и ВИЧ, но, обратите внимание, Вы ведь не дали никакого объяснения корреляции между религиозностью и повышенным поиском гей-порно. Вы просто отмахиваетесь объясняя это тем, что объяснять тут и нечего, так как не всегда у корреляций есть причинно-следственная связь.

Date: 2011-08-24 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com
Это правильное, но к сожалению сложноватое и довольно скучноватое объяснение для людей с первым типом мышления. (http://kireev.livejournal.com/344771.html)

Date: 2011-08-24 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
мне кажется, что запрос free gay porn делают либо новички в интернете, либо тугодумы. что вообще толкового можно найти по "фри порн" или, там, "скачать мп3 бесплатно"? тонны рекламы, обманок или даже троянов.

Date: 2011-08-24 03:39 pm (UTC)

Date: 2011-08-24 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
А почему Флорида вверху есть какое либо объяснение? Иммигранты? Климат?

Date: 2011-08-24 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Каждый отдельный штат тут вряд ли можно объяснить, тут скорее надо смотреть на общую картину. Но что касается Флориды, может быть тут просто сочетание как консерватизма Северной Флориды с одной стороны, так и большое количество геев в Южной Флориде с другой стороны.

Date: 2011-08-24 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Мы, новички, несогласны. Именно так я и пытаюсь искат0 мп3, электронные книжки и беспланые фильмы. А как еще? Не на irc же каналах, там у них все так заумно :)
Нет, действительно, слишком сложно. Я по Вашей наводке пытался понять про канал books или как его там, но ради одной книжки все выглядело слишком сложно, я не стал, сейчас думаю, то ли купить книжку, то ли плюнуть и забыть :)

Date: 2011-08-24 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Come on, you are sharper than that!

Серьезно, там 5 минут разбираться. Вы спрашивайте.

Date: 2011-08-24 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Вообще, скажите мне что за книжка, я посмотрю есть ли она там to begin with.

P.S. По поиску "free porn" найдешь немного porn и кучу вирусов. Но начинать с чего-то нужно :)

Date: 2011-08-24 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Книжка Rebecca Costa: The Watchman's Rattle, понравилось ее интервью на радио, может, и книжка неплохая. Заранее спасибо большое.

Когда я последний раз искал вирусоопасные вещи в сети, под Макинтоши вирусов, кажется, еще и не было. Не уверен, правда, есть ли сейчас...

Date: 2011-08-25 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com
я вижу явную зависимость от среднегодовой темперераятуры )

Date: 2011-08-25 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-dignus.livejournal.com
god is so gay :-)

Date: 2011-08-25 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Забыл вчера ответить. К сожалению, нет этой книжки. И я просто в Гугле поискал -- тоже ничего. Очень странно, потому что как e-book она на Амазоне есть.

But don't let it discourage you :) В IRC, все равно, стоит разобраться.

Date: 2011-08-25 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Thnx!
хозяину журнала: запоздалое сорри за оффтоп

Date: 2011-08-25 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] maxvolovik.livejournal.com
не забывайте, что во флориде полно туристов )

Date: 2011-08-26 04:38 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Логично ожидать, что там, где люди более образованные, там и поисковые запросы более разнообразные. Думаю, оба запроса можно отнести к массовым, так что логична их высокая доля в штатах, где средний уровень образования невысок, вроде Миссисипи, Кентукки или Западной Вирджинии. Калифорнийцы и нью-йоркцы, независимо от вероисповедания и сексуальной ориентации, ищут много чего другого.

Кстати, можно ожидать, что доля обоих запросов будет снижена в крупных городах, где люди активнее пользуются Интернетом, чтобы найти информацию об учреждениях сферы услуг (адреса ресторанов, автосалонов и т.д.) или в районах, где люди чаще переезжают (поиск предложений недвижимости).

К тому же, не написано, считали ли аналогичные запросы на испанском?

Date: 2011-12-06 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] zxfun.livejournal.com
"Конечно, бога и бесплатное гей порно в Гугле ищут как правило совсем разные люди"
наоборот
религиозные штаты пропагандируют антигей и это вызывает повышенный интерес. всё логично же?

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 07:25 am
Powered by Dreamwidth Studios