География поиска бога и бесплатного гей порно в Гугле

[kireev]

Спасибо kostaki за ссылку на интересный график, в котором по оси X штаты распределены по относительному объему поиска в Гугле по слову "бог", а по оси Y по относительному объему поиску "бесплатного гей порно". Красным цветом обозначены республиканские штаты, синим - демократические. Что касается поиска по слову "бог", то тут даже удивительным образом видна весьма сильная корреляция с религиозностью штатов: в самых религиозных штатах "бога" ищут чаще. Но особое внимание привлекает все же география поиска бесплатного гей порно: его тоже несколько больше ищут в религиозных штатах. Я бы не сказал, что это уж очень удивительно: геи в этих штатах все же имеют меньше возможностей для более публичного выражения своей сексуальной ориентации. Тут явно меньше всяких гей-баров, возможностей знакомств с другими геями, и, как я подозреваю, больший процент геев публично свою ориентацию скрывает. Такое распределение еще более любопытно так как наверняка в штатах типа Миссисипи  или Кентукки процент геев должен быть меньше, а следовательно и относительный объем поиска бесплатного гей порно должен быть меньше (а кто еще будет это искать кроме геев?). Все же часть геев уезжает в крупные города Северо-Востока и Западного побережья, где геев больше, у них больше возможностей жить как им хочется и больше контактов с другими геями. Конечно, бога и бесплатное гей порно в Гугле ищут как правило совсем разные люди, но, тем не менее, корреляция по штатам есть и она вполне объяснима и примечательна.

Comments

[sergeyhudiev.livejournal.com]

корреляция по штатам есть и она вполне объяснима и примечательна

Честно говоря, мне эта аргуметация (в штате А много велосипедистов и много наркоманов; следовательно наркомания происходит от велосипедизма) всегда казалась... ну, так сказать, рассчитанной скорее на ободрение горячих сторонников, чем на убеждение нейтралов или оппонентов.

[kireev.livejournal.com]

Аргумент, что корреляция не означает каузацию, но ведь это не означает, что и между двумя явлениями вообще никогда не может быть связи. Для того, чтобы показать, что связи нет, Вам нужно найти объяснение того, почему бесплатное гей порно ищут в более религизных штатах, хотя там наверняка геев меньше.

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Для того, чтобы показать, что связи нет,

Доказывать отсуствие чего бы то ни было было бы странным предприятием. Если в штате, где живет много евреев, случилось землетрясение, евреи не обязыны доказывать, что они тут не при чем - да и как бы они могли это доказать?

[kireev.livejournal.com]

Так в данном случае это все равно что доказывать неверность предложенной связи и предложить альтернативное объяснение. Вот, скажем, запомнившийся пример: владельцы домашних животных предпочитают Маккейна, а не Обаму, это потому что у владельцев домашних животных больше сострадания, они более ответственные. Предложена связь, которая объясняет корреляцию. На самом же деле, это объяснение явно высосано из пальца, хотя корреляция действительно есть. Но настоящее объяснение звучит иначе: в том, что те, у кого есть домашние животные, прежде всего белые, живут в пригородах или в сельской местности в своих домах (а не рентуют квартиры), женаты или замужем, имеют средний или высокий доход, среднего или пожилого возраста. То есть чисто демографически - это портрет республиканского избирателя. http://kireev.livejournal.com/344771.html То есть показано, что в данном случае корреляция не означает каузацию и предложено другое вполне удолетворительное объяснение корреляции.

Во-вторых, Ваш пример с евреями вообще не в тему, так землетрясение - природное явление, а не социальное, и евреям действительно тут ничего не надо доказывать. Если же бесплатное гей порно ищут в более религиозных штатах, то такая корреляция вполне может быть объяснена, так как география такого поиска не является случайной или же независящей от человека.

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Так в данном случае это все равно что доказывать неверность предложенной связи и предложить альтернативное объяснение.

Объяснение чего? Понимаете, прежде всего, нам следовало бы установить наличие связи, а потом ее уже объяснять ее механизм. Если бы мы могли говорить о том, что "люди, голосующие за республиканцев, чаще ищут гей-порно" мы могли бы говорить о связи, требующей объяснения. Статистика вида "в штате А, где больше голосуют за республиканцев, чаще ищут гей-порно" говорит нам о двух явлениях, наличие связи между которыми не очевидно.

Во-вторых, Ваш пример с евреями вообще не в тему, так землетрясение - природное явление, а не социальное, и евреям действительно тут ничего не надо доказывать.

Да социальное организовать без проблем. Самый высокий процент евреев (8,6 (http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/usjewpop.html)) в штате Нью-Йорк, там уровень ВИЧ-инфекции 24,6 на 10000 (http://www.avert.org/usa-states-cities.htm), самый низкий - в вайоминге (евреев 0,1), а ВИЧ-инфекции 2,0. Цифры говрят сами за себя! Наука доказала!:)

[kireev.livejournal.com]

Для начала мы установили наличие корреляции. Я предложил свое объяснение корреляции, которое предологает и связь между религиозностью штатов и относительной массой поиска бесплатного гей-порно. Предположения логичные, не правда ли? Опровергнуть вроде их Вы не решаетесь - да, собственно, и что тут опровергать? Никакого альтернативного объяснения не предлагаете. Просто как ни в чем не бывало говорите, что это два несвязанных явления.

На счет вич-инфекции. Евреи живут в крупных городах как правило, там же больше и других групп риска для вич-инфицированных: афро-американцы, гомосексуалисты, проститутки, вообще другая культура половых отношений. Вот нормальное объяснение корреляции. То есть это не означает, что сами евреи больше инфицированы. Но и мое объяснение вовсе не говорит, что более религиозные люди больше ищут гей-порно. Как раз наоборот.

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Предположения логичные, не правда ли?

Мне так не кажется. Вы вводите допущение, которое мне не кажется обоснованным - например, что поиск порно обусловлен затрудненностью доступа в гей-бары. Мне это допущение кажется неочевидным - я совсем не уверен, что "натуралы", снимающие подруг по барам, меньше интересуются порнографией. (может меньше, может, нет - я не вижу этому свидетельств)

На счет вич-инфекции. Евреи живут в крупных городах как правило, там же больше и других групп риска для вич-инфицированных: афро-американцы, гомосексуалисты, проститутки, вообще другая культура половых отношений.

То есть более высокий уровень СПИДа может быть вообще никак не связан с евреями или какими бы то ни было еврейскими особенностями, никаких причинно-следственных связей между евреями и СПИДом просто нет. Бывает просто нахождение в одно время в одном месте - особенно, если это место такое большое, как штат.

[kireev.livejournal.com]

На счет натуралов и баров. Между натуралами и геями в данном случае есть большая разница. Натурал, который не снимает подруг в барах, может быть и в серьезных отношения или же вообще женат и особо не искать порно, а может и не иметь вообще доступа к женскому телу, и постоянно искать порно. У геев же ситуация в таких штатах другая. Мы точно знаем, что в таких штатах у них меньше возможностей для поиска партнеров и вообще меньший процент геев - открытые. То есть тут очевидная логическая связь с повышенным поиском гей порно.

=То есть более высокий уровень СПИДа может быть вообще никак не связан с евреями или какими бы то ни было еврейскими особенностями, никаких причинно-следственных связей между евреями и СПИДом просто нет. Бывает просто нахождение в одно время в одном месте - особенно, если это место такое большое, как штат.=

Не совсем так. Связь есть и объяснение есть: крупные города. Влияние крупных городов как привлекло в них евреев, так и привело к повышенному проценту носителей ВИЧ-инфекции. Это разные влияния, но объяснение тут есть. Во-вторых, Вы явно не улавливаете того, что если одна корреляция вообще не имеет причинно-следственной связи, то это не значает, что таковых вообще не сущесвует при наличии корреляции. Я дал объяснение корреляции между евреями и ВИЧ, но, обратите внимание, Вы ведь не дали никакого объяснения корреляции между религиозностью и повышенным поиском гей-порно. Вы просто отмахиваетесь объясняя это тем, что объяснять тут и нечего, так как не всегда у корреляций есть причинно-следственная связь.

[bridgeur.livejournal.com]

Это правильное, но к сожалению сложноватое и довольно скучноватое объяснение для людей с первым типом мышления. (http://kireev.livejournal.com/344771.html)