Карта парламентских выборов в Польше по повятам.

[kireev]

Польша - это классика электоральной географии. Карты с оттенками и даже по гминам еще наверняка будут, но эту я хотел сделать уже сейчас, чтобы побыстрее проникнуться этой незабываемой красотой.

Comments

как раз я исхожу из фактов, и родина моей матери - Луцк

[man-with-dogs.livejournal.com]

1) Эта нация сама себя нацией не признаёт. Хотя бы тем, что пытаются до сих пор переиначивать свой "язык". У тех же баварцев больше права называться нацией - больше отличий от других немцев, чем у русских народностей между собой. Но это не мешает баварцам быть немцами.

Про часточку - не понял. Вы о чём? Если о русинах, то я просто поддерживаю русин в их стремлении не быть "украинцами".

Что, кстати, ещё раз показывает, что украинство - это политика. Я потому и действую политическими методами - убеждением.

2) "сравните распространение украинского языка до и после советов. Посмотрите на Кубань, где большинство были украинцами"

До большевиков вообще не было "украинцев". Никаких. Были малорусы в Малороссии, слобожанцы в Слобожанщине, казаки на Кубани. Все они были русскими. "Украинцы" - это дело рук исключительно большевиков. Без них бы "украинцами" бы так и оставались небольшое число свидомитов, которых обучили австрийцы.

3) "Какая нафиг софецкая украинизация=/ В СССР на украинском высшее образование получить было невозможно(включая западную Украину, учили на русском)"

Не знаю, о чём вы говорите. "Украинского языка" как такового не существует. Это лишь литературная норма на основе БЫТОВЫХ устных говоров, в которых просто не существует отвлечённой лексики. Максимум на что годна укрмова - для бытовой, облстной художественной литературы. На поморском говоре тоже нет никакого высшего обучения, и на чухломском. Потому что отвлечённая, а тем более научная лексика - это признак нормального языка, есть только у общерусского литературного языка, в формировании которого приняли участие все русские (в т.ч. и мало-, и белорусы). Тот же Ломоносов с окающего Поморья вполне примирился с московским аканьем - как литературной нормой. Гоголь писал на общерусском. Шевченко, наученный поляками ненавидеть "москалей" и писавший вирши на малорусском диалекте, дневники писал литературным языком - общерусским.

4) "В отличии от основного вашего текста, тут есть доля правды. Еще в 19 веке западноукраинцы в большинстве называли себя русинами, или если хотите русскими. НО, под этим словом они имели ввиду УКРАИНСКУЮ нацию, а не русскую."

Вы же этого не доказываете. Я вам уже приводил пример Каминского из Львова, который считал в 1927 "украинцев" частью русского народа. Точно так же и до него те, кто мог дойти до таких размышлений - приходили к выводам, что они русские, такие же как и в Москве, от Карпат до Владивостока. Может быть не сразу к этом приходили, но если не было насилия - сами добровольно приходили. Взять Головацкого, который собирал материал для "Русалки Денстровской" - начинал украинофилом, а потом самоопределился как русский без всяких отмежеваний от "москалей" (из Вики):

В последнее время своей деятельности он ревностно проповедовал «единство русской народности от Карпат до Камчатки» [9].
9 - А. Пыпин, В. Спасович. История славянских литератур, т. 1. СПб., 1879, стр. 427.

Можете также почитать монографию Пашаевой о русском движении Галичины, там полно материалов о том, что галичане считали себя такими же русскими, как и великорусы. Собственно, концлагерь Талергоф в 1 мировую заполнялся именно считающими себя русскими русинами.

Вот Наумович в 1867 пишет о единстве русского народа:
ukrstor.com/ukrstor/paszaeva_oczerk-4-7.html
Наумович в №83 „Слова" за тот же год писал: „Как христианин и как проповедник науки Христовой я не могу не видеть в Москве моих ближних, братьев, не могу их не любить или любить меньше, чем люблю ближних и во Христе братьев в Кракове, Варшаве и Познани. Как Славянин не могу в Москве не видеть русских людей. А хотя я Малорусин, а там живут Великоруссы; хотя у меня выговор малорусский, а у них великорусский, но и я русский и они русские... Старый наш отец Нестор, родом Малорусе, начал летопись свою словами: „Се повести временных лет откуду пошла есть русская земля..." Под этой русской землей он подразумевал не одну Галицкую или Малую Русь, но всю Русь, весь северо-восток Европы" [85, с.65]
85. Мончаловский O.A. Житье и деятельность Ивана Наумовича. - Львов: Изд. полит, об-ва „Русская Рада", 1899. -112с.:ил.

[22he-travnya.livejournal.com]

Максимум на что годна укрмова - для бытовой, облстной художественной литературы

Это вы реалии 120летней давности описываете?

[man-with-dogs.livejournal.com]

Это моё мнение и посовременному её состоянию.
Если зайца долго бить, его и в барабан можно научить играть.
Если людей заставлять, то они и укрмовой могут что-то такое писать. Даже только что придуманными словами, как это происходит в медицине, например. Но всё это держится на принуждении.

[22he-travnya.livejournal.com]

Это моё мнение и посовременному её состоянию

Неаргументированое мнение имеет малую ценность.

Даже только что придуманными словами, как это происходит в медицине

Я не поленился зайти сюда
http://artlife.rv.ua/?area=articles/group/28/&lng=uk
и просмотреть несколько статей - новых слов не увидел.
Можете дать ссылки на свежие медицинские статьи с указанием "только что придуманных слов" ?

Но всё это держится на принуждении

Надо полагать: как и в случае любого языка имеющего статус официального?

Re: как раз я исхожу из фактов, и родина моей матери - Луц

[easternwestern.livejournal.com]

Вы очень правы, мне очень интересно.
Раскажите мне кого я кем считаю и научите жить.

не было свободного и осознанного выбора - нет и признан

[man-with-dogs.livejournal.com]

То, что вы считаете, вы уже написали. Я пишу о других русинах - не забывших своих корней и не задуренных украинской пропагандой.

Однако же цель моя - не учить вас жить. А устроить свободный и осмысленный выбор малорумами и карпаторусами своей идентичности. Чтоб могли свободно выбирать без насилия - кем хотят быть сами и их потомки - русскими, "украинцами", русскими и "украинцами" сразу (как Каминский), русинами-не-украинцами, русинами-украинцами, русинами-русскими, русинами-украинцами-русскими, или вообще лем лемками. Чтоб было по этой теме свободное обсуждение с возможность получения полной информации, с возможностью ведения свободной и не принуждающей агитации любой стороной. Чтоб выбор был осмысленным - нужно знать, на основе чего и из чего выбирать.

И если вы после всего захотите остаться "украинцем" - я такой выбор признаю. А пока нет возможности проведения обсуждения с последующим добровольным и осознанным выбором - я считаю украинство - результатом ЛЖИ И НАСИЛИЯ над собственным народом, части которого растравлены друг на друга искусственным окраинским расколом.