Необычные участки с КОИБами в Дагестане

[kireev]

Я уже поместил немало результатов выборов в разных местах России, где результаты по КОИБам были явно настоящими, а результаты, где КОИБов не было, были настоящими или явно сфальсифицированными. И разница просто бросалась в глаза. Но случай с Дагестаном более необычный и выбивается из этой картины. Тут тоже были установлены КОИБы. Рассмотрим пример города Хасавюрт, где КОИБы были на четырех участках.

Посмотрите на явку. Она практически на всех участках без КОИБов - 92%, прямо как под копирку нарисована. Точнее, она под копирку и была нарисована, так как я убежден, что это не сфальсифицированные результаты выборов, а именно от балды нарисованные, и с подсчетом бюллетеней никак не связанные. Скорее всего и бюллетени никто не считал. Во-вторых, почти нет недействительных бюллетеней. Даже там, где голоовало более тысячи человек на участке, никто не совершил ошибки. Ошибки совершают русские в русских областях и всегда и как правило более 1% пришедших на выборы. А в Дагестане живут люди-роботы. В-третьих, во всем городе нашелся только один человек, проголосовавший за ЛДПР. Все же русских там более 3%. То есть где-то в районе 1800 проголосовавших. На 1800 русских 1 человек за ЛДПР? Невероятно. 

Кстати, за ЛДПР единственный голос был на одном из участков с КОИБом. Почти все голоса за СР тоже на этих участках. Но а главное явка на участках с КОИБами резко отличается от всех остальных участках, где ее просто не долго думая нарисовали 92%. За Яблоко тоже голосовали все только на этих 4 участках, был лишь один голос за Яблоко на всех других участках.  А вот за Патриотов России тут как раз меньше всего голосов. А за Единую Россию больше всего. Выделяется и низкий процент за КПРФ.

Так или иначе, на всех участках кроме тех, что с КОИБами, результаты явно нарисованы от балды. На участках с КОИБами результаты скорее всего не нарисованные, а просто сфальсицированные. Чудные машины все же помешали просто нарисовать и пришлось считать. У меня закралась мысль, что может быть эти результаты настоящие, но все же не похоже. Скажем, на участке 1595 все равно 0 недействительных бюллетеней при более чем тысячи проголосовавших - невероятно.

Источник результатов.

Comments

[woooody.livejournal.com]

Что-то я не понимаю. Там везде были фальсификации в пользу КПРФ что ли?

[kireev.livejournal.com]

Наверняка нет. На других участках результаты просто выбирались от балды по примерно установленным показателям: около 80% за ЕР, 15-20% за КПРФ. Какой там на самом деле результат за КПРФ неизвестно. На участках с КОИБами это наверняка тоже не нстоящий результат за КПРФ, та как все равно видно, что с бюллетенями явно что-то делали вручную.

[saccovanzetti.livejournal.com]

У каждого КОИБа стоит оператор. В Дагестане он, возможно, помогал избирателям избежать защитывания их бюллетеня как недействительного из-за ошибки (если там таки в КОИБ голосовали, а не в урну рядом с отключеным КОИБом). При тайном голосовании это конечно не очень нормально, но можно понять.насчет фальсификаций - это проблематично - в КОИБ можно вводить бюллетени, выданные только на данном избирательном участке. "Чужой" бюллетень КОИБ сразу распознает и не примет, так как для него это будет избирательный бюллетень неустановленной формы.

[kireev.livejournal.com]

А как быть с тем фактом, что, скажем, на участках с КОИБами в других субъектах федерации недействительных бюллетеней как раз был нормальный процент?

[kireev.livejournal.com]

Да, разумеется. Ручная работа тут видна. Но, видимо, что-то им мешало просто нарисовать такой же результат, как на других участках.

[kireev.livejournal.com]

Да, мне это тоже кажется правдоподобным. Просто не использовать КОИБ они не могли: начальство тестирует чудную технику, тут саботировать нельзя. То есть КОИБы использовали, но потом пересчитали, но все же просто так добросить бюллетеней до явки 92% как на других участках не смогли или не захотели по какой-то причине.

[saccovanzetti.livejournal.com]

смотря что называть "нормальным". поскольку графы "против всех" не было, многие опускали в урну бюллетень незаполненным. Возможно, в дагестане те кто "против всех" из списков избирателей давно исключены в связи с физической ликвидацией (как пример).

[kireev.livejournal.com]

Процент недействительных был всегда, когда и была графа "против всех". Точнее, значительный процент недействительных бюллетеней это непреднамеренные ошибки. То есть либо смотрели за запонением бюллетеня, что противозаконно, либо просто рисовали - что тоже противозаконно. То что в Дагестане остались одни роботы я не верю. Точнее, это объяснение, как и вообще все ваши "объяснения" просто высано из пальца. Скажем, в ряде целых районов Мордовии тоже нет ни одного недействительного бюллетеня, хотя вроде там те, кто против всех, физически не учничтожались. То есть дело именно в фальсифициях, а не в ваших смешных причинах.

[saccovanzetti.livejournal.com]

в ряде целых районов Мордовии тоже нет ни одного недействительного бюллетеня, хотя вроде там те, кто против всех, физически не учничтожались

В КОИбах?

То есть дело именно в фальсифициях, а не в ваших смешных причинах.

Докажите. Пока что ваши обвинения в фальсификациях на КОИБах в дагестане имеют еще меньший вес, чем мои "смешные" причины.

либо смотрели за запонением бюллетеня, что противозаконно, либо просто рисовали - что тоже противозаконно

Первое противозаконно, но не является фальсификацией.

Процент недействительных был всегда, когда и была графа "против всех".

Вот и сравните результаты по КОИБу в одном и том же участке для двух случаев: когда была графа "против всех", и когда ее не было.

[prezj-vsegor.livejournal.com]

Моя версия -- на участках с КОИБами наверняка стоят и обыкновенные урны в расчете на тех кто боится/не умеет обращаться с техникой. В Дагестане на участках с КОИБами в эти урны тупо вбросили бюллетени за ЕР (и только за ЕР), а на других участках 'рисовали' все результаты полностью.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Это не объясняет аргументы kireev о фальсификациях. Вбросить можно было тех, кто не явился на участок. Но кто-то же явился? Он утверждает, что процент недействительных от явившихся должен быть некой осязаемой величиной (скажем, 1%). Если вбросили половину, он станет 0.5%.

[lokaloki.livejournal.com]

Чисто теоретический вариант (понятно, что без доказательств это не больше, чем игра ума):
Явка была низкая, за счет этой явки КПРФ получил свои 10-14%, и поэтому так мало недействительных. После чего были вброшены бюллетени за ЕР, "догнавшие" до нормальной явки, а поскольку вбрасыватели очень боялись, что проголосовали "не так", КОИБы выдали максимальный процент за ЕР - только два участка могут сравниться.

[kireev.livejournal.com]

=В КОИбах?=
Да при чем тут КОИБы, я говорю о вашем смешном объяснении, что просто всех несогласных уничтожили.

=Докажите. Пока что ваши обвинения в фальсификациях на КОИБах в дагестане имеют еще меньший вес, чем мои "смешные" причины.=

Нет, конечно же! Ваши смешные причины я опровегнул, и доказал, что дело не в уничтожении тех, кто против всех. А то, что на участках с КОИБами результаты сфальсифицированы видно из нуля по недействительным. Это невероятно при таком количестве проголосоваваших.=

=Первое противозаконно, но не является фальсификацией.=
Я и не написал, что это фальсификация. Хотя, если на Кавказе кто-то смотрит как ты голосуешь, то это явно искажет и сами результаты.

=Вот и сравните результаты по КОИБу в одном и том же участке для двух случаев: когда была графа "против всех", и когда ее не было.=

Графы КОИБы это все же нововведение, а графы против всех уже и на прошлых выборах не было. Да и зачем это сравнивать? Что доказать этим-то?

[prezj-vsegor.livejournal.com]

Ну так на двух участках с КОИБами процент недействительных как раз осязаем -- 0.62%, 0.36%.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Вы сами себе противоречите. Если помощь в заполнении бюллетеня, хотя и незаконная - не фальсификация, то это прекрасно объясняет отсутствие (или заметно более низкий чем по стране) процент недействительных на КОИБах в дагестане.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Конечно :) Вся аргументацияя kireev о сфальсифицированности результатов по КОИБам в Дагестане сводится к одному участку.

[saccovanzetti.livejournal.com]

P.S. В этом треде обсуждаются _только_ результаты по КОИБам, если не ясно.

[kireev.livejournal.com]

Так если избиратель уже заполнил бюллетень и пошел его бросать в КОИБ и оператор КОИБа заметил, что бюллетень не так заполнен, то что же они делали с этим бюллетенем? Выбрасывали и заполняли новый? Или же над каждым избирателем стоял человек (не обязательно оператор КОИБа) и следил за заполнением бюллетеня нужным образом? Вашей совести станет легче, что кто-то фактически заставлял людей заполнять бюллетень нужным образом, а не потом переписывали нужным образом? В любом случае, воля избирателей была искажена.

[kireev.livejournal.com]

Нет, это на самом деле тоже слишком низкий процент недействительных. Но если на одном участке точно сфальсифицированном результаты такие же как и на может быть сфальсифицированных, это о чем говорит? Не говоря уже о том, что это не единственное доказательство.

[prezj-vsegor.livejournal.com]

Принципиальные отличия результатов участков с КОИБами от остальных усредненных (в порядке следования столбцов):

1. Ненулевой процент недействительных
2. Меньшая явка
3. Ненулевой процент за СР
4. Меньший процент за коммунистов
5. Больший за едро

[saccovanzetti.livejournal.com]

И как все это (за исключением недействительных, о них отдельный разговор) говорит о сфальсифицированности КОИБов, а не скажем наоборот - что в Дагестане на участках без КОИБов вбрасывали за КПРФ? Ведь напомню, именно подобная аргументация использовалась в качестве доказательства вброса за ЕдРо на участках без КОИБов в других регионах (там обычно процент за ЕдРо был ниже на КОИБах).

[kireev.livejournal.com]

Очень просто: на участках без КОИБов результаты не сфальсифицированы, а именно нарисованы от балды, поэтому там и явка везде одна.

[saccovanzetti.livejournal.com]

если избиратель уже заполнил бюллетень и пошел его бросать в КОИБ и оператор КОИБа заметил, что бюллетень не так заполнен, то что же они делали с этим бюллетенем? Выбрасывали и заполняли новый?

Может и так. явка не 100%, позволяет. Незаконно - но на "фальсификацию" не тянет, коль скоро один избиратель опустил сам один бюллетень.

А может и так: над каждым избирателем стоял человек (не обязательно оператор КОИБа) и следил за заполнением бюллетеня нужным образом?

Насчет воли избирателей... Хасавюрт все же не совсем обычный город. там "волю избирателей" относительно недавно приходилось защищать с оружием в руках, так что от помощи людям с бюллетенями, я думаю, никто угрызения совести испытывать не будет.

[prezj-vsegor.livejournal.com]

Принципиальное отличие результатов с КОИБами от результатов без КОИБов указывает на то, что фальсификации были. Остальное второстепенно.

[saccovanzetti.livejournal.com]

зачем от балды рисовать 20% КПРФ? Но вообще мы не о том, как именно фальсифицировали без КОИБов, а совсем о другом - сфальсифицированы ли КОИБы.