Сколько будет фальсификаций на президентских выборах по сравнению с думскими?

[kireev]

Давно напрашивался опрос: по сравнению с думскими выборами на президентских фальсификаций будет больше, меньше или столько же? Ну и альтернативный вариант ответа, что их не было и не будет.[Poll #1820711]

Comments

[grezev.livejournal.com]

С учетом отсутствия региональных выборов, все же меньше.

[kireev.livejournal.com]

Честно говоря, не уверен, что это должно влиять особо. Ведь думские были в любом случае более приоритетными в субъектах федерации. Вряд ли там фальсифицировали думские заодно с региональными. Скорее наоборот.

[eugene z (from livejournal.com)]

Затруднился с ответом, так как по-моему фальсифакации будут иными:
- они будут на меньшем количестве избирательных участков, так как там, где будут агрессивные наблюдатели они смогут их кое-где пресечь

- там, где наблюдателей сумеют нейтрализовать, фальсификации будут наглее. Будут приписывать не проценты, а дестяки процентов.
Так что картина будет еще более маловероятной, чем на думских.

В целом количество приписанных голосов будет примерно таким же: +15% от реала. Так что выбрал ответ "примерно столько же"

[podmoskovnik.livejournal.com]

Для начала хорошо бы определиться - в чем измеряем? В голосах, в процентных пунктах?

[kireev.livejournal.com]

Все же в процентах, потому что понятное дело на президентских выборах и явка будет выше, то есть и сумма голосов больше. Поэтому все же для целей этого опроса лучше считать относительную фальсификацию от всех участвующих в выборах.

[a-kruglov.livejournal.com]

У меня впечатление, что рейтинг Путина на несколько процентов выше рейтинга ЕР к выборам, и получить они захотят тоже на несколько процентов выше, чем прошлые 49,99%. Получается, если под количеством фальсификации понимать изменение процента, примерно столько же фальсификаций.

[podmoskovnik.livejournal.com]

Выбрал ответ "Столько же", хотя в голосах по традиции на президентских скорее всего будет на миллион-два больше, чем на думских.

[ilja-muromec.livejournal.com]

думаю, что намного меньше, реального рейтинга хватает, чтоб выиграть в первом туре без особых напрягов.

[astropath.livejournal.com]

Учитывая, что Киреев - кумир оранжевых, и всегда подстраивает свои расчеты под антироссийскую позицию, репрезентативность данного опроса примерно соответствует анекдоту "Опрос пользователей в интернете показал, что 100% жителей России - пользователи интернета" :)))

Не по теме

[a-kruglov.livejournal.com]

Пришла в голову вот мысль. Понятно, что хорактер нарушений может измениться из-за большего количества наблюдателей. И из-за наблюдения через инет. Что будет в Чечне и т.п., интересно? Там сломаются все камеры? Или у них изменятся обычаи, и понизится явка? Или официальные копии записей не будут выдавать, а записи через инет окажутся снятыми на специальных квартирах? Пока писал, решил, что скорее последний вариант, тем более что явку 50% от 100% на глаз может быть сложно отличить.

[risers.livejournal.com]

Стоило бы уточнить:
- Фальсификации на уровне думских - Путин недотягивает десятые доли процента до 50%
- фальсификации в большей степени - Путин проходит в 1 туре
- фальсификации в меньшей степени - примерно 45%

Всё, разумеется, на мой взгляд.

[kireev.livejournal.com]

А что такое антироссийская позиция? Говорить о фальсификациях - это антиросийская позиция? Это как раз пророссийская позиция! Вот воровать голоса россиян - это антироссийская позиция. Разве не так?

Во-вторых, меня часто упрекают как раз в том, что я в своих расчетах как раз завышаю реальный процент за ЕР, что вобщем-то правда, так как я сомнения трактую в пользу обвиняемоего.

Никто и не говорит, что этот опрос репрезентативный.

[kireev.livejournal.com]

Фальсификация на уровне думских означает, что Путину припишут примерно такой же ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ процент, как и ЕР приписали на думских выборах. Но кто-то мог считать, что ЕР реально на думских выборах набрала 20%, а Путин реально набер 15%, но при большем уровне фальсификаций все равно не победит в первом туре.

[evgknyaginin.livejournal.com]

Наблюдатели ничего не смогут пресечь. Они нужны лишь для того, чтобы придать выборам легитимность.

[astropath.livejournal.com]

***Никто и не говорит, что этот опрос репрезентативный***
Публиковать результаты заведомо нерепрезентативного опроса - это воровство голосов, не так ли?

[kireev.livejournal.com]

У Лукашенко тоже хватало. Однако, результаты последних белорусских выборов Лукашенко просто нарисовал от балды. Путин, конечно, не нарисует, но это я к тому, что гарантия победы сама по себе не всегда равняется доказательством отсуствия фальсификаций.

[evgknyaginin.livejournal.com]

Он бы помолчал, но ему платят сдельно.

[asund.livejournal.com]

Проголосовал за "больше" - имхо, будет больше уиков со странными результатами.

Впрочем, будем посмотреть.

[kireev.livejournal.com]

Нет, это не воровство голосов. Это лишь мнение читателей моего блога, и именно оно мне интересно. Я же не говорю, что это опрос россиян. В этом опросе читатели моего блога (ну или кто-то кто пришел по сслыке) и могут голосовать. Для этой аудитории он и репрезентавен и ни для какой больше.

[eugene z (from livejournal.com)]

Почему конкретно они не смогут пресечь?

Я полагаю, в Москве злоупотреблений практически не будет - чтоб не вступать в конфликт с наблюдателями.

[ilja-muromec.livejournal.com]

Лукашенко струсил, поскольку его на зуб решили попробовать даже в Кремле, вот и перестраховался от всех случайностей.

[kireev.livejournal.com]

Так, понятно. Бан. Как всегда займу пророссийскую позицию и сэкономлю деньги россиян, которые своими налогами оплачивают ваш заказной троллинг.

[kireev.livejournal.com]

Обойдется. Не хватало чтобы он на моем блоге еще себе на жизнь зарабатывал.

[kireev.livejournal.com]

Ну так такова трусливая психология диктаторов. Чем, собственно, отличие от президентских выборов в России? Ведь и в случае с Белоруссией Лукашенко ипугался оранжевого сценария, и Путин того же самого боится. И в том и в другом случае, однако, победа и без фальсификаций была бы и у Лукашенко и у Путина.

[risers.livejournal.com]

Насчет того, кто сколько набрал/наберет в реальности, то это, увы, вопрос скорее веры, нежели знания. Безусловно, Ваша работа приближает нас к истине, но тем не менее, оставляет слишком большую долю неуверенности.

По поводу того, сколько наберет Путин, думаю, большинство согласится, что реальный процент его поддерживающих несколько больше, нежели процент проголосовавших за Едро.
Сколько в граммах - обращаться придется к гадалке, но вряд ли более 10%+

Что касается оценки уровня фальсификаци, то в данном случае я здесь вижу два подхода:
1. - озвученный Вами: процент накрутки от проголосовавших.
2. - уровень фальсификаций, реально сказавшийся на итогах выборов: главный итог - наличие/отсутствие 2 тура. Второстепенный итог - расстояние от 50 процентной поддержки (в ту или иную сторону), что повлияет на митинговую активность в поствыборный период, на работоспособность аппарата управления, да и на оценку легитимности в целом.

Так как при фальсификациях, IMHO, будут ориентироваться в первую очередь не на конкретный процент накруток, а на достижение(переваливание) 50% барьера, и с учетом более высокой поддержки Путина, то можно предположить, что конкретный процент накруток может быть меньше, но он сильнее скажется на итогах выборов.