Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только.

География Демократического альянса тоже удивила разнообразием. Большая глупость, что они с другими либералами не объединились.

From:

Черт, жаль, что левые не вышли на 1 место. Пора уже хоть в одной стране ЕС прийти к власти реальным радикалам.

From: (Anonymous)

А Кипр?
Там, конечно, не одни коммунисты в правительстве (точнее, на данный момент формально даже и одни), но всё же.

From:

alekcnova.livejournal.com

Правильно, пора, чтобы с треском провалиться и хотя бы некоторым левым романтикам на деле доказать утопичность социалистических идей ;)

From:

Утопичность доказала лишь идея осознанного коммунизма, человек не способен честно трудиться, и брать себе по потребностям, он хочет ничего не делать, а жрать за десятерых. А вот идея того, что государство содержит определенную часть населения за счет прибыли от монополии в отдельных секторах экономики (добыча полезных ископаемых, связь, интернет, крепкий алкоголь и т д), и таким образом покупает их лояльность и стабильность в стране вполне жизнеспособна. На самом деле, в европейских странах государства и так по факту покупали лояльность населения социальными гарантиями, высокими пособиями по безработице, дотациями и прочим, только это было закамуфлировано чуть по-другому. Пора сбросить маски и отказаться от лицемерия. Та же Греция тупо покупала по факту голоса своих избирателей, посадив страну на шею Германии и Франции, и кормя свой электорат за чужой счет.

From:

alekcnova.livejournal.com

А что реального могут сделать левые радикалы в Греции? Поднять налоги? Так вроде они и так не низкие. Провести национализацию? А эффективно управлять госпредприятиями они смогут? Да и сама по себе национализация не решит проблем греческой экономики.

Единственное что могут сделать в Греции левые радикалы это выйти из еврозоны и ЕС. Слышали наверное про такой вариант спасения греческой экономики. Фактически девальвация валюты. Мол, дешёвая драхма сделает греческие товары более дешёвыми и значит более привлекательными для потребителей. Вот только никто не задумывался над тем что дешёвая драхма это не только удешевление товаров, но и зарплат, а значит и снижение доходов. Вот и будет разочарование для греков, когда они поймут, что нельзя производить товары с ценами как в Китае, а зарабатывать как в Германии.

From:

Я против поднятия налогов, точнее, я вообще против налогов с доходов физических лиц и мелких предприятий. Налоги должны платить крупный бизнес и иностранцы, если желают работать в стране, а также должны облагаться налогами реклама, использование глобальных торговых марок, и т д. Само же государство должно быть монополистом в отдельных сферах, и за счет этой прибыли осуществлять свои функции, в числе которых я считаю и выплату достойного социального пособия всем желающим, по факту оно должно соответствовать средней зарплате начинающего специалиста в крупном городе. Разумеется, никаких выплат мигрантам кроме особых случаев, и я категорически за высылку любых мигрантов, в том числе и легальных, которые не желают интегрироваться в стране пребывания, не принимают её культуру, формируют свои гетто, все социальные бонусы исключительно для местного населения, имеющего укорененную связь с территорией. При этом государство не должно тратиться на всякие там непрофильные расходы, культурные мероприятия, и расходы на какие-то неконкретные цели за границей (скажем, на поддержку неправительственных организаций за пределами государства). Расходы - исключительно инфраструктура (кстати, общественный транспорт должен быть бесплатный для местных жителей, платный для жителей других городов, и еще более дорогой для иностранцев), безопасность, здравоохранение, образование и социальные выплаты.

Конкретно в Греции левые могли бы провести масштабную национализацию, выгнать транснациональные компании, и да, не мешает и выйти из ЕС.

From:

alekcnova.livejournal.com

Проблема Греции в том, что она жила не по средствам. Из этой ситуации есть два выхода: или начать больше зарабатывать или экономия. Но за счёт чего греки будут больше зарабатывать? Срочно найдут Самотлор у себя в стране? Так что экономить всё равно придётся.

Чем грекам поможет масштабная национализация? Национализированные предприятия сразу начнут лучше работать? Да и что там национализировать? Отели? Фермы? Какие транснациональные компании надо выгнать из Греции и что это даст? Закрытие заводов Кока-Колы видимо положит начало промышленному буму в Греции. Выход из ЕС сам по себе мало что даст, разве что расширит возможности для манёвра. Альтернативы нет: или сокращение расходов или попытка профинансировать эти расходы за счёт печатного станка. А то что вы приедлагаете это просто попытка переделить пирог в надежде что он от этого станет больше.

Само же государство должно осуществлять свои функции, в числе которых я считаю и выплату достойного социального пособия всем желающим, по факту оно должно соответствовать средней зарплате начинающего специалиста в крупном городе
Да-да, после чего у многих пропадёт желание работать вообще;) Деньги надо зарабатывать а не получать, это закон жизни, который левым не дано отменить. Так что государство должно помогать людям зарабатывать деньги, а не содержать граждан.

From: (Anonymous)

На Крите плохо с обще-греческим национализмом, потому что это не совсем Греция по менталитету. У них развита самоидентификация как "критян", разнится довольно сильно (и сохраняется) диалект и выговор. Критяне отличаются от материковых греков ненамного меньше, чем греки-киприоты. Церковь, кстати, у них тоже отдельная, а не Элладская, как у всех.
А поддержку там ПАСОК можно, наверное, объяснить тем, что их нынешний лидер, Венизелос, принадлежит к клану родом с Крита. И, опять же, консервативно-патриотической риторикой нынешних лидеров "Новой демократии" (благодаря которой они получают поддержку в сельской местности по стране). Видимо, поэтому ПАСОК поддерживают и в Родопах. А в соседнем номе победили левые, возможно, по тем же причинам - наличие мусульман не дало победить правым, но при этом греческое население разочаровано в социалистах.
Левых поддержали не только в городах, но и на самых развитых островах - Кикладах, Корфу и Кефалонии, где, во-первых, живут многие бывшие горожане, а во-вторых, Киклады и Корфу больше всего получали от резко сократившегося туристического бизнеса (и одновременно больше всего недовольны превращением своей территории в сплошной курорт для богатых иностранцев, и ещё и потому левеют).

From:

kireev.livejournal.com

Спасибо! По Криту это именно тот ответ, который я и хотел бы получить: вроде греки живут, но неужели они у них настолько отличается самоидентификация? Оказывается, да.

From:

http://ru.kke.gr/ - КПГ выложили данные с числом проголосовавших и предполагаемым кол-вом мандатов. Меня дико интересует, почему при разнице в менее чем 2%, СИРИЗА получает в 2 раза меньше мандатов?

From:

kireev.livejournal.com

Так в корневом сообщении об этом же и написано: за первое место дается 50 мандатов. Честно говоря, крайне странная система, если не сказать более грубо.

From:

Т.е. даже если перевес в один голос?? Я крайне удивлён. Интересно, чем это обосновывается, и есть ли примеры такой ереси в других странах?

From:

rumata-od.livejournal.com

Наверное смысл в том , чтобы уменьшить вероятность ситуаций подобных нынешней - при такой схеме проще сформировать правительство . В этот раз не поможет бонус

From:

Ну, да, логично. Правда, по-моему, это какое-то издевательство над демократическими нормами.

From:

oranzhopa.livejournal.com

Вроде сицилийский парламент избирался по усиленной пропорциональной: 70% мандатов - пропорционально без проходного барьера, 10% мандатов - второй партии, 20% - первой.
Об этом я читал в 1997м, но нагуглить сейчас что-то не смог.
Сейчас там так:

The electoral mechanism, which includes a barrier of 5% of the list, provide for the provincial colleges of 80 members plus the president-elect and a candidate for president most votes among the non-elect. The remaining eight seats are allocated to the majority share to reach 54 members, otherwise, if it has been already achieved, are given as a reward minority (as they did in 2008)

И что собирались сделать в Украине в 2008м, когда был ситуативный союз партий Януковича и Тимошенко:

Концепции моделей избирательных систем в проектах ПР и БЮТ совпадают: партия, которая набрала наибольшее, но недостаточное для самостоятельного формирования большинства количество голосов, получает 226 депутатских мандатов с тем, чтобы такое большинство создать. Однако, если регионалы предполагают один тур выборов, по результатам которого и производится распределение мест в парламенте, то бютовцы ратуют за два тура. Второй тур выборов проводится в том случае, если ни одной из партий не удалось набрать больше 50% голосов избирателей. Во второй тур проходят две партии, набравшие наибольшее количество голосов. Партия, которой удастся по результатам второго тура набрать больше голосов, получает 226 мандатов в Раде и карт-бланш на формирование большинства и правительства. Также, в отличие от ПР, БЮТ предлагает прописать в Конституции и избирательный барьер – на уровне 1%

From:

>И что собирались сделать в Украине в 2008м, когда был ситуативный союз партий Януковича и Тимошенко
Не пойму логики: тогда ведь победит только один. Или Янукович, или Тимошенко. Союз ведь подразумевает взаимозависимость.

From:

oranzhopa.livejournal.com

Ну, так за единоличную победу и боролись. Однотуровое первое место давало абсолютное большинство ПР, двухтуровое - БЮТу.

From:

В Италии такая система была введена Берлускони в 2006 году, и он же сам стал первой ее жертвой.

From:

А можно поточнее? Там тоже 50 мест за лидерство дают?
Интересно, а в других странах PIGS или в Восточной Европе такая антидемократичная фишка есть?

From:

tulskiy.livejournal.com

распределения мандатов, по которой все получают столько мандатов сколько голосов, и только правящие правоцентристы из "новой демократии" при 18% голосов получили 36% мандатов???
(по окончательным результатам у них 18,85% голосов и 108 мандатов из 300
http://www.madata.gr/epikairotita/politics/193023.html
правда, у них с пасок уже не получается 153 мандата, а только 149, т е менее половины от 300, но всё равно дичайший цинизм, когда разгромное поражение правящей коалиции чуть не стало беспроблемной победой по мандатам)

From:

А раньше было 40 мандатов победителю, а в этот раз 50. Но и это не спасло от такой ситуации.

From:

Интересно, как давно произошли изменения?

From:

Начиная с этих выборов. Также был понижен барьер с 4% до 3%.

From:

>Также был понижен барьер с 4% до 3%.
Типа в качестве компенсации? А не знаете, задолго ли до выборов?

From:

Вроде еще в прошлом году.

From: