kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В который раз деляю карту результатов голосования за Россию на Евровидении, при том, что ни разу его не смотрел. Но эти результаты всегда интересны, потому что в них из года в год видно голосование по геополитическим и этническим мотивам. Полные результаты есть тут. За Россию традиицонно голосуют больше в республиках бывшего СССР, особенно в Белоруссии, в меньшей степени но тоже сильно на Украине, Латвии и Эстонии, где за Россию явно голосуют русскоязычные. В Литве их меньше и результат соответствующий. Но все же если сравнить с другими годами (скажем, с невероятно показательным 2008 г.), это разделение в этот раз, пожалуй, было меньше.

Для сравнения я сделал и карту голосования за победителя Евровидения-2012 Швецию. Правда, тут такую же карту как для России делать нет смысла, потому что половина стран дала Швеции первое место и 12 очков. Но как хорошо видно, что за Швецию больше голосовала Западная Европа. Иногда она победила и в Восточной, скажем, в Латвии и Эстонии, но это уже особый случай, а, скажем, ни одна страна на Балканах Швеции первое место не дала.

Там есть и примечательные случаи с другими странам, скажем, первое место Албании в Македонии и Италии, где много албанцев. Или же как Турция и Азербайджан отдали друг другу первые места. Такими же любезными друг с другом были Молдова и Румыния. Другой примечательный случай. У Боснии и Герцеговины первых мест не было, но десять баллов она получила в двух странах: Турции и Хорватии. 12 очков Кипру от Греции после этого совсем не удивляют. За Италию больше всего голосовали на Мальте. Сербия победила в четырех странах: Черноговоря, Словения, Хорватия и Болгария. За Украину голосовали больше всего в Белоруссии. Затем в Молдове и в России. Ну и так далее.



Date: 2012-05-28 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
отдайте крым!

Date: 2012-05-28 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Мне это еще проще, чем Хрущеву - держите! :)

Date: 2012-05-28 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] olden.livejournal.com
Интересно, а почему вообще не голосовали Польша и Чехия?

Date: 2012-05-28 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Вообще было бы интересно просчитать "исправленную" версию результатов, т.е. убрав предсказуемые проявления дружбы типа "Греция за Кипр" и "Кипр за Грецию". Насколько такие артефакты влияют на конечный результат? У меня есть подозрение, что не очень, то есть, разумеется какое-то количество очков при этом перераспределяется, но с учетом большого количества стран общий расклад остается примерно тем же. Каким методом это можно было бы проверить?

Date: 2012-05-28 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
по-моему, в данных результатах нужно искать не закономерности (они очевидны, т.к. проявляются каждый год), а как раз аномалии

ну или радикальное проявление политических закономерностей вопреки хорошести/плохости самой песни. например Черногории Албания дала в полуфинале 12 баллов при том, что абсолютно все, кого вы сможете опросить, вам скажут, что это был нереальный мегаотстой и позорище и были весомые опасения, что она получит свои законные 0 баллов:)

Date: 2012-05-28 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
в этом году не участвуют в конкурсе

Date: 2012-05-28 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это смотря сколько очков в сумме. Скажем, у Боснии их 55 и 20 из них это Турция и Хорватия. А точно такие родственные связи сложновато в ряде случаев. Скажем, взять Россию. Кого убирать? Прибалтику, весь бывший СССР? А может и Израиль? Славянские страны? Провославные?

загадки

Date: 2012-05-28 01:05 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Очень интересно!
Тем не менее - несколько непредсказуемых и необъяснимых моментов.
Радует проявление симпатии не только итальянских, но и азербайджанских телезритетей. Но Словакия!!! По мнению многих, настроения словаков сдержанно пророссийские - а здесь антипатия на уровне Албании или БиГ (с теми - понятно, расплата за поддержку Россией сербов)! Закрадывается страшное подозрение - что если на каком-то этапе перепутали Словакию со Словенией? Такое случается регулярно. Это как Литва - Латвия. Наверное есть и другие подобные пары стран.
Швейцария... Почему? Она же, кстати, в антишведской коалиции... А Россия, наоборот - голосует за шведов.
Было бы интересно проверить национальные симпатии/фобии на материалах чемпионата мира по футболу. Хоть какая-то от него будет польза...

Date: 2012-05-28 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Ну во-первых, убирать надо лишь то, что вылезает за границы беспристрастного. Примерно как с анализом выборов. Если Греция побеждает, то 12 очков Кипра смотрятся нормально. Но если одна страна год за годом дает другой некое место вне зависимости от результата, то налицо фаворитизм. То есть по серьезному надо смотреть результаты за несколько последних лет, и на основании их либо убирать некоторые голоса, либо брать их с коэффициентом объективности.

Во-вторых, Босния набрала 55 очков, но это мало для высокого места. Разумеется, у стран, занявших низкие места удельный вес друзей, если таковые имееются, будет высоким. Но вот интересно, как бы выглядели призеры за последние годы, если бы страны штрафовались за фаворитизм и их голоса учитывались по-разному?

Date: 2012-05-28 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Победа сербов в Словении и тем более в Хорватии (с которой де-факто Сербия воевала совсем недавно) - хорошее доказательство того, что культурная/языковая общность на результаты Евровидения влияет в большинстве случаев куда больше, чем геополитические факторы и исторические обиды

Date: 2012-05-28 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Там ситуация как в Латвии. Высокий результат РФ не показатель симпатии латышей к России, а результат активного голосования русского меньшинства.
Сербов в Хорватии очень много.

Date: 2012-05-28 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
не, ситуации кардинально разные. голосование по югославии - это, имхо, как раз проявление скрытых комплексов. что-то вроде извинений за конфликты при её распаде. но ментально-языковая общность, конечно, на первом месте.

Date: 2012-05-28 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Сербы составляют менее 5% населения Хорватии и менее 2% населения Словении. Не думаю, что их голосов хватило бы для победы сербского артиста в голосовании

Date: 2012-05-28 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Мне кажется, что как раз главной чуть ли не аномалией является неплохое голосование за Россию в Западной Европе.

Date: 2012-05-28 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
политический фаворитизм никак формально нельзя отличить от музыкального вкуса, потому идею штрафов за фаворитизм серьёзно воспринимать нельзя)

Date: 2012-05-28 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Опять же сложно сказать. Вот если убрать страны бывшего СССР из победы России в 2008 г. то результат был бы точно другим. Но с другой стороны, тут надо пересчитывать и второе место Украины. А Израиль? Там тоже России дали 12 баллов и явно русскоязычные. И сколько в этих странах голосовали чисто за хорошее выступление, а сколько по причине национальной солидарности? То есть просто невозможно сказать кого надо убирать и сколько убирать.

Date: 2012-05-28 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Тем не менее членов жюри конкурсов наказывют за фаворитизм, несмотря на то, что все можно списать на вкус. И я сейчас говорю как раз о несерьезных вещах - не о смене правил подсчета, а о попытке прикинуть, насколько влияет фаворитизм на итоговую таблицу.

Date: 2012-05-28 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
в этом году? ну так тут всё объяснимо же. экзотика и клюква. а то, что они не по-русски поют, мало кого волнует. разве что финноэстонцев и венгров

Date: 2012-05-28 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
а, ну тогда да.
меня вот больше бесит протурецкий фаворитизм. потому что проявляется он именно на слабых песнях, как в этом году. когда песня более-менее, результат выходит хуже)
ну и кипр<->греция, но там вроде редко бывают реально слабые песни

Date: 2012-05-28 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lemantar.livejournal.com
чё за косяк с португалией?

Date: 2012-05-29 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
И не подскажите сколько на данный момент сербов в Хорватии?

Date: 2012-05-29 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] homo-forsaken.livejournal.com
Про принципы голосования на Евровидении, в т.ч. соседское голосование, даже есть отдельная статья на Википедии:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B8_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Date: 2012-06-08 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] arieva.livejournal.com
на шо он вам?

March 2026

S M T W T F S
12 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 10:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios