kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Результат президентских выборов в Мексике оказался ближе, чем ожидался. Все равно побеждает Энрике Пенья Ньето от Институционно-революционной партии, но Лопес Обрадор от левой Партии демократической революции отстал не на 15% как давали опросы, а всего на 5-6%.  Хозефина Васкес Мота от правоцентриской Партии Национального действия была на третьем месте. Но такой небольшой разрыв - это скорее хорошо для электоральных карт. Гугл на этот раз занялся мексиканскими выборами, и у них можно смотреть результаты не только по штатам, но и в разрезе избирательных округов, если кликнуть на отдельный штат. Если по штатам видно разделение на Север и Юг, как и на прошлых выборах, то внутри штатов еще и на город и село. Лопес Обрадор уверенно победил в Мехико, где он был главой правительства: тут у него 53%. Еще более абсолютное большинство у него было в родном штате Табаско. Вообще же Лопес Обрадор неплохо сохранил свою базу на Юге Мексике, где он победил на прошлых выборах. Васкес Мота же наоборот на Севере набрала значительно больше, чем на Юге, как и Кальдерон на прошлых выборах. Правда, Партия национального действия потеряла много голосов, часть которых явно ушла к Пенья Ньето. Но еще лучше Ньето, как обычно кандидаты от Институционно-революционной партии, выступил на селе. Эта партия мне вообще всегда немножко "Единую Россию" напомнила, кстати не только сельским электоратом, долгой монополией на власть, невнятной идеологией и наличием оппозиции и справа и слева, но и тем, что Пенья Ньето был переоценен опросами, и насколько я понял, основная масса неопределившихся голосовала за других кандидатов.

mexico

Date: 2012-07-02 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Почему к сожалению?

Выборы в два тура - очень малопонимаемая вещь, на самом деле. Скажем, с теоретической точки зрения до сих пор не существует их характеризации: там столько возможно всяких смешных парадоксов, что все они до сих пор не описаны (простейший: во многих случаях можно разделить округ на две части таким образом, что в каждой части по отдельности победит кандидат А, а если их объединить, то победит кандидат Б). Выборы в один тур, при всех их недостатках лучше: хоть понятно, что это за недостатки :)

Date: 2012-07-02 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Для меня чем больше интересных выборов - тем лучше. Скажем, второй тур на прошлых президентских выборах в Мексике был бы очень занимателен. Да и на этих, пожалуй, тоже.

Date: 2012-07-02 07:20 pm (UTC)
milchar: (kater)
From: [personal profile] milchar
Вообще, при трёхпартийной системе второй тур должен быть выгоден центристам -- кроме, пожалуй, случая, когда одна из двух крайних сил значительно более ненавистна центристским избирателям, чем другая.

Date: 2012-07-02 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Часто да. Но тут такой случай, что центристская партия более ненавистна правым и левым избирателям, чем они друг другу.

Date: 2012-07-02 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
А за кого с большей вероятностью голосовали бы избиратели ИРП в прошлый раз, если бы был второй тур? И за кого могли бы сейчас проголосовать избиратели Моты?

(можно же наверное что-то предположить уже из географии голосования)

Date: 2012-07-02 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Поэтому и интересно, что не так уж и очевидно. У PAN и PRD скорее очень географически разный электорат, а PRI скорее сбоку.

Date: 2012-07-02 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
В этот раз те, кто за Васкес Моту (все же, Мота - это фамилия матери, по ней она не очень известна) в итоге проголосовал преимущественно ушли бы к Пенье или не голосовали вообще (я бы с великим отвращением голосовал за Пенью: если б опросы показали, что он далеко впереди, то не голосовал бы). Те, кто могли бы проголосовать за Лопеса, за него и проголосовали. Панистам (сторонникам ПНД), естественно, очень не хочется голосовать за древних врагов из ИРП а голосовать за ПРД им не впервой: тактическое голосование панистов за ПДР и наоборот (против ИРП) хорошо документировано. Но Лопес вызывает тихий ужас: те, у кого он такого ужаса не вызывает, в итоге решили голос не тратить на безнадежную кандидатшу и проголосовали за Лопеса. Действительно, некоторые опросы показывали, что часть электората Васкес Моты ушла бы к Лопесу, но это пока вопрос стоит чисто гипотетически. За Пенью очень не хочется голосовать, и стыдно: но за Лопеса страшно Если бы номинантом от "левых" на этот раз был не Лопес, а мэр Мехико Марсело Эбрард, многие бы проголосовали за него сразу, второго тура не дожидаясь. Поставленый Эбраром в кандидаты в мэры Мансера Лопеса в городе обошел на 11%.

В прошлый раз оно было много менее очевидно. Лопес Обрадор, вообще говоря, вполне типичный представитель традиционного ("pre-1982") крыла ИРП и многие традиционные приисты (члены ИРП) за него бы проголосовали. "Модернистское" крыло партии, наверно, пошло бы за Кальдероном.

Date: 2012-07-03 05:44 am (UTC)
milchar: (kater)
From: [personal profile] milchar
А чем так страшен Лопес, и почему Пенья такое великое отвращение вызывает?

Date: 2012-07-03 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Пенья Нието представляет старую добрую "Единую Мексику" (Институционно-Революционную Партию), правившую страной 70 лет, вплоть до 2000 года. Причем в этой партии он происходит из довольно скандально-коррумпированого крыла: он представитель т.н. группы Атлокомулько, правившей соседним штатом Мехико (крупнейшим в стране) десятилитеями, вплоть до прошлого года. Сам он никто и звать его никак: меньше 10 лет тому назад он был средней руки чиновником в местном собесе. Его в депутаты штатного конгресса выбрали только в 2003ем году. Два года спустя тогдашний губернатор штата (Артуро Монтиель) выдвинул его в преемники в качестве удобного и лояльного прикрытия тыла, пока он сам будет баллотироваться в президенты. В попытке получить партийную номинацию Монтиель был политически уничтожен (его главный соперник, тогдашний председатель партии Роберто Мадрасо обеспечил такую волну компромата на конкурента, что об Монтиеле с тех пор стараются не вспоминать) и Пенья Нието оказался достаточно самостоятельным губернатором крупнейшего штата страны. Ничем особенным (кроме приживания многочисленных детей на стороне, пока его первая жена помирала; очевидных пробелов в образовании и довольно мстительного нрава) он себя не зарекомендовал. Но он красив, молод, вмеру харизматичен (особенно на фоне прочих ИРПешных "динозавров"), по сравнению с остальными лидерами без большого багажа (его связи с деятелями старого режима исключительно родственные: до 2000 года он был слишком молод): партия сплотилась вокруг него, в качестве наиболее удачного кандидата, чтобы вернутся во власть. Естественно, многим страшно, что, вернувшись, партия постарается восстановить ансьен режим партийной диктатуры.

Date: 2012-07-03 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Лопес Обрадор - человек совершенно другой формации. Но страшное в нем, прежде всего, это его личность. В Мексике нет никого, кто желал бы власти больше: он живет только для этого. Он, в собственных глазах - Спаситель Родины, а все кто против него - изменники, враги и заговорщики. В старую добрую ИРП - тогда основной путь к власти - он вступил в ранней молодости: сразу после крупной резни, учиненной режимом против собственных оппонентов "слева". Сейчас он это предпочитает не вспоминать. Был он вполне успешным молодежным функционером, даже местный партийный гимн написал. Тем не менее, когда в партии к власти пришли сравнительно "либеральные" технократы в начале 80х, а "левое" крыло старой партии откололось, чтобы, объединившись с коммунистами и прочими левыми оппозиционерами, создать новую Партию Демократической Революции, он был среди отколовшихся. В 90ые годы у него довольно скандально украли выборы губернатора родного штата Табаско (президент Седильо, активно пытавшийся в те самые годы, сделать из Мексики демократическую страну, рвал и метал, но местная парторганизация ИРП показала даже собственному президенту жирный кукиш - впервые ИРП проиграла губернаторские выборы в штате только в это воскресенье). В 2000ом году, когда демократия в стране уже наступила, Лопеса Обрадора выбрали мэром столицы. Главным его достижением на этом посту стал перевод старых "неформальных" структур ИРП в городе под крыло ПДР (чтоб не сказать, "под себя"). Коррупция его интересует только в той степени, в какой она служит его политическим интересам: сам он живет скромно и в личном обогащении невиновен. А то что его личного секретаря в бытность мэром задержали за получением многомиллионной взятки (на политические нужды, видимо), так это а) заговор врагов народа против него лично; б) личное дело секретаря (пусть сидит, если уж так) и в) для блага родины.

В 2006ом году он баллотировался президенты. Начал кампанию опережая всех, минимум, на 10 пунктов - но по ходу кампании его оппоненты смогли его преподнести так, что, в итоге, он проиграл где-то пол процента голосов (ок 250,000 - но Мексика страна большая). Поражение свое он не признал и на несколько месяцев перекрыл пол города огромным палаточным лагерем (в Москве эквивалент был бы от Кремля до Динамо, через всю Тверскую): благо городские власти готовы были делать что угодно по его приказу. Потом провозгласил себя "легитимным президентом," а его сторонники в Конгрессе буквально дрались с противниками во время инаугурации Кальдерона - прямо на трибуне, 72 часа сряду.

Вобщем, персонаж интересный. Меня пугает не то, что он "левый" - как раз, по меркам своей партии, он даже не очень левый. Он - представитель старого, наиболее "динозавринного" крыла той же ИРП, не признавший даже внутрипартийных реформ 80х-90х. Выборную демократию и демократические институты он презирает вполне открыто: в годы величия ИРП (до 82ого) обходились без этого. В этом году, по его личному распоряжению, в списки кандидатов от ПДР в сенат был включен (и избран) Мануэль Бартлетт - тот человек, который в 1988ом году, будучи Министром Внутренних Дел чуть не собственноручо вырубил компьютер ЦИК, когда тот стал показывать, что кандидат от ИРП может проиграть, и объявил его победителем. При этом, Лопес Обрадор уверен в том, что все, кто против него - против него либо потому, что они мерзавцы, либо потому, что им заплатили. Успешность его в восстановлении старой машины ИРП в городе под новым флагом вызывает особенно неприятные подозрения. Если Пенья Нието - новое лицо старого чудовища, то Лопес Обрадор - его старая, отрубленная, но не менее уродливая от этого голова, да еще и с манией величия.

Date: 2012-07-03 06:00 pm (UTC)
milchar: (kater)
From: [personal profile] milchar
Благодарю! А ПАНовцам, получается, избиратели не простили проигранную войну с наркомафией? или ещё что-то против них есть?

Date: 2012-07-03 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
И это тоже. Ну и вообще 12 лет довольно скучно прошли. Когда Фокса выбрали, казалось началась новая эпоха - но принципиальных изменений в стране и обществе больше было за предыдущие 12 лет: избрание Фокса было концом реформ, а не началом. ПАНисты, вобщем, умеренно компетентно и относительно честно управляли 12 лет, но никаких важных реформ провести не смогли. Катастроф (кроме как в ситуации с наркомафией) избежали, но общее впечатление некоторого застоя было. Последний кризис вдарил довольно сильно - да, вроде, довольно быстро оправились, но рост все тот же, не шибко быстрый. Ну и, конечно, вся эта ситуация с наркомафией популярности не добавляет.

Date: 2012-07-02 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
в джерримендеринг при однотуровой системе играть еще проще: нет необходимости нарезать округа таким образом, чтобы в "твоих" округах было по 51% голосов - при 3 партиях можно все бастионы двух партий слить в отдельные округа, а третий округ (или несколько округов) забрать себе с 40% голосов

так что аргумент странный

Date: 2012-07-02 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
С двумя турами оно тоже возможно. Зато с двумя турами можно, при желании и известной ловкости рук, имея сторонников меньше, чем противников, взять все округа :)

Date: 2012-07-02 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
К тому же, с одним туром в каждом округе будет две партии, а не три, на самом деле. В Мексике их три из-за всяких пропорциональностей на выборах в Конгресс: и то редко в каком округе серьезных кандидатов больше двух. Поэтому и на президентских выборах третий обычно оказывается лишним (в этот раз третьей стала Васкес Мота, и часть ее электората отпала в последние недели). С двмя раундами часто бывает цирк.
Edited Date: 2012-07-02 09:46 pm (UTC)

March 2026

S M T W T F S
12 3 45 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 07:40 am
Powered by Dreamwidth Studios