kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Еще немножко о географии голосования за СПС и Яблоко в Москве. Электоральные карты районов Моквы сейчас я могу делать совсем быстро, так как сделав столько стольких электоральных карт столицы, я уже поймал себя на приятной мысли, что мне даже не надо смотреть где какой район расположен. Поэтому быстро сделал вот такие четыре карты, на которых сравнивается относительная сила СПС (и ДВР в 1995 г.) и Яблока на всех последних думских выборах, где участвовали обе партии. Замечу, что это именно относительная сила партий, а не абсолюбная, то есть районы сраниваются относительно пропорции голосования за обе партии по Москве. Тут сразу видно, что СПС/ДВР неизменно относительно популярнее Яблока в самых продвинутых центральных и юго-западных районах столицы, Левобережном, Ховрино. Но есть и некоторые вариации. Скажем, ДВР в 1995 г. был очень "центральной" партией, что может быть вызвало то, что даже более окраинные Зеленоград, Митино относительно лучше голосовали за Яблоко. Во-вторых, СПС имел несколько более молодой электорат, чем ДВР и тем более, чем Яблоко. То есть тут еще и от возраста зависит. Вероятно поэтому у СПС был очень приличный относительный перевес над Яблоком в Куркино на выборах 2003 и 2007 годов, а в 1999, 2003 и 2007 в Зеленограде.

Запад Москвы относительно больше голосует за СПС, а Восток Москвы - за Яблоко, причем, на выборах 2003 г. это разделение было просто феноменально заметным. Правда, в 1995, 1999 и 2003 г. на географию влияли еще и одномандатные округа. Скажем, в 2003 г. у Яблока относительно СПС были хорошие показатели в Бабушкинском округе Митрохина, а в других округах, где баллотировались сильные яблочники, это было менее заметно или вообще не заметно. Однако, эти районы северо-востока столицы оставались относительно яблочными и в 2007 г., когда одномандатных округов уже не было.

Стоит отметить, что на выборах 2007 г. в Москве уже были приличные фальсификации, так что пропорции голосов за Яблоко и СПС все же сохранились не полностью, но в подавляющем большинстве случаев. Скажем, в районе Арбат, где выборы были сфальсифицированы очень сильно, Яблоко получило всего 3,90%, а СПС 3,22%, но даже по этим цифрам видно, что на Арбате у СПС как обычно очень хорошая пропорция относительно Яблока: по Москве эти партии набрали соответственно 5,62% и 2,85% (реально чуть более 6% и чуть более 3%). А вот в Зябликово, где за ЕР было 75% и где выборы были тоже тотально сфальсифицированы, как раз крали у разных партий неравномерно: у Яблока крали больше, чем у СПС, что и заметно на карте.

yabloko-sps

Date: 2012-07-08 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] maxvolovik.livejournal.com
можно ли сказать, что яблоко скорее соц.демократы, а спс были ближе в духе респ.партии?

Date: 2012-07-08 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Разве что по экономическим вопросам.

Date: 2012-07-08 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] maxvolovik.livejournal.com
А другие моменты вторичны в россии, никто особо не босуждает аборты или гей браки )

Date: 2012-07-08 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вобщем да. Хотя тут еще есть и важный личностный фактор. В смысле личности Явлинского прежде всего.

Date: 2012-07-08 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] maxvolovik.livejournal.com
Ну, он везде имеет значение. Несмотря на экономику и прочее, Обама вот все равно впереди. Был бы не робот Ромни, все было бы тоже другим и т.д.

Date: 2012-07-08 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Сами-то партии в США сейчас основаны совсем не на личностом факторе. Более того, на выбор избирателей личностный фактор даже на президентских выборах играет не самое большое значение. Из тех, кто участвовал в президентских праймериз, сейчас бы никто не опережал Обаму в опросах. Может быть разве что Хантсман, но он настолько центрист, что это даже нечестно, да и все же основным кандидатом он не считался.

Date: 2012-07-08 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] maxvolovik.livejournal.com
Видимо да, но все же Явлинский уж не был таким уж приятным. Все, кого я знаю из голосующих за яблоко и спс как раз всегда и говорили, что терпеть его не могут.

Тут главное еще и итог обеих партий: какой дорогой они не шли, закончили одинаково фактически.

Date: 2012-07-08 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Правда? Вы про последние выборы или 1990-е года? На последних выборах за Яблоко многие демократы голосовали просто потому что не было реальной альтернативы. Но в 1990-е помимо идеологического фактора был и личностный фактор Явлинского. На президентски выборах 1996 г. Явлинский, кстати, набрал больше, чем Яблоко на думских выборах 1995 г. В 1990-е он был все же более-менее популярным политиком. А в 1993 г. так вообще чуть ли не самым популярным.

Date: 2012-07-08 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] maxvolovik.livejournal.com
Я о нулевых. СПС раньше и не было.

Date: 2012-07-08 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, в нулевых ситуация уже была действительно несколько другая и Явлинский во многом растерял личную популярность.

Date: 2012-07-09 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] gleb-sitnikov.livejournal.com
ну это смотря кто. в 2007 все лгбт голосовали за СПС, а в 2011 за Яблоко (по интернет-опросам, более 60%). а это 5% от общего населения страны, в Мск чуть больше

Date: 2012-07-09 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] maxvolovik.livejournal.com
Я думаю геи в рф живут далеко от прописки и редко голосуют. Так что "все" - это миф. )

Date: 2012-07-08 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Да, яблочники даже часто говорят о том, что они в экономических вопросах скорее социалисты.

Date: 2012-07-08 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] maxvolovik.livejournal.com
Да, помню слова одного шведа лет 13 назад: Ну почему в РФ яблоко набирают так мало, у нас Явлинский был бы премьером. )

Date: 2012-07-10 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] pavel-petukhov.livejournal.com
Это было в 90-е годы, потом "Яблоко" поправело и теперь вообще непонятно, чем отличается от "правых".

Date: 2012-07-08 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] iime.livejournal.com
"были приличные фальсификации" - ну вам виднее, конечно.

Date: 2012-07-08 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это не мне виднее, об этом наглядно говорят просто сами результаты по районам.

Date: 2012-07-08 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] iime.livejournal.com
"в районе Арбат, где выборы были сфальсифицированы очень сильно" - ну не нравятся цифры, тогда пишем "в районе Арбат, где выборы были сфальсифицированы очень сильно", "выборы были сфальсифицированы очень сильно" , "очень сильно".

Ну пропагандируйте дальше.

Date: 2012-07-08 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это не вопрос нравятся цифры или нет. Район Арбат был и есть один из самых оппозиционных, как и все другие центральные районы Москвы. Это мы знаем и по выборам в Госдуму 2003 г. и по президентским выборам 2012 г. Но в 2007 и 2011 г. вдруг он становится чуть ли не самым провластным. Да так, что там Путин на президентских выборах набрал меньше, чем Единая Россия на думских! Если Вы мне сейчас не объясните, как это может произойти без фальсификации - пойдете в бан.

Date: 2012-07-09 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] wasunchik.livejournal.com
центр - понятно, и юго-запад - понятно - там универовских преподов селили, можно понять сокол и даже Тушино, но вот почему Ховрино (пролетарский район у одноимённой платформы), а тем более Левобережный (0-я транспортная доступность, старый жилой фонд и т.п.) стали "продвинутыми" - непонятно

Date: 2012-07-09 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Иванов (from livejournal.com)
Тут вообще-то совсем другое отражено - какая из двух либеральных партий сильнее относительно другой, безотносительно абсолютного числа голосов.

Так что, если считать, что на Юго-Западе электоральную ситуацию определяют преподаватели и научные работники (в чём я лично сомневаюсь - скажем, военных и КГБшных пенсионеров в тех краях тоже хватает, не говоря уж про владельцев квартир в новостройках), то в таком случае скорее уж непонятно, что заставляет бюджетников голосовать за партию, которая в целом выступала за сокращение бюджетных расходов, "жизнь по средствам" и т.д.

Date: 2012-07-10 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] wasunchik.livejournal.com
они определяют эту ситуацию среди интеллигенции. по всей москве есть школьные учителя, психологи разные, соц.работники и прочие снс-мнс-ы в старой терминологии. это, предположим - стабильный электорат яблока (демократично и с интеллигентским флёром, но с левым уклоном, так как народ всё-таки в быту сильно советский). а ЮЗ - это элита московской интеллигенции, универовские препода (и сотрудники РАН, кстати, тоже), которые может по идейным мотивам и за более правую интеллигентскую партию голосовали... а пензионеры-особисты, знамо дело, за кого, но их тут не показано

Date: 2012-07-09 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] Денис Иванов (from livejournal.com)
Если считать критерием продвинутости преобладание голосов СПС над Яблоком, то, наверное, стоит посмотреть, какие были кандидаты по одномандатным округам на Севере - Северо-Западе в те годы. Как только выборы по одномандатным округам отменили (ГД-2007), эта аномалия практически исчезла.

Date: 2012-07-09 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А вот тут это было подробно обсуждено http://kireev.livejournal.com/817071.html

Date: 2012-07-10 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] wasunchik.livejournal.com
спс, в смысле - спасибо

Date: 2012-07-10 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] dyaydyasasha.livejournal.com
ДОМА НОМЕНКЛАТУРЫ

March 2026

S M T W T F S
12 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 12:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios