География названий главных украинских улиц

[kireev]

Спасибо oranzhopa за ссылку на классную инфографику, показывающую географию названий клавных украинских улиц. До сих пор на Украине преобладают улицы с советскими названиями, но на Западной Украине как раз их гораздо меньше, чем с названиями, связанными с периодом независимости. Густота же улиц Ленина очень даже похожа на географию голосования за КПУ.

Вобщем, хороший подарок к 22-летней годовщине Декларации о Государственном суверенитете Украины.

Comments

[oranzhopa.livejournal.com]

Тут надо сделать пояснение.
Белый цвет в окружении красного это, попросту, населённые пункты о которых нет информации потому тут нечего анализировать, мол, почему в центре и в других местах белый цвет.

А вот, что стоит внимания, так это националистический очаг на юге-востоке Черниговской области.
Вот он и на местных выборах 2010го виден (карта авторства pollotenchegg).

[kireev.livejournal.com]

Я вот правда не уверен насколько он националистический и насколько протимошенковсий. Ведь даже в 1999 в этих районах как раз с огромным перевесом победил коммунист Симоненко.

[oranzhopa.livejournal.com]

Ох, тут очень неоднозначно.

Во втором туре 1999го голосование за Симоненко было как проявлением ностальгии по СССР так и протестом против бандитской власти.
А протест и национализм в украинских условиях рядом идут.

Вот если бы в первом туре там Симоненко убедительно победил, то да, это опровергло бы предположение о повышенном уровне национализма.

[kireev.livejournal.com]

В этих районах Симомоненко был либо на первом месте либо на втором после Мороза. Там в одном ТИКе был первым Мороз, а в другом - Симоненко. А в остальных ТИКах Черниговской области на первом месте был Кучма http://www.skrobach.com/ukrel99vdf.htm

[oranzhopa.livejournal.com]

Я говорю не о просто первом месте Симоненко, а об убедительной победе как в Луганской, допустим.

В сабжевом 210м округе голосовали явно лучше чем в среднем на левобережной будущей оранжевой части.


Хотя, следует помнить, то те выборы (особенно первый тур) были ощутимо сфальсифицированы.

[kireev.livejournal.com]

Ну, то, что эти районы не являются такими прокоммунистическими, как Луганская область, это понятно. Но и уровень национализма в них явно не сопоставим с Галичиной и даже Волынью. Причем, даже близко не стоят. Даже исходя из результатов голосования по сохранению СССР по областям это очевидно.

А о фальсификации первого тура 1999 г. я, признаться, ничего не знаю. Второй тур - да, а не расскажите больше о фальсификациях в первом туре?

[oranzhopa.livejournal.com]

А Вам не кажется странным победа Кучмы в ряде округов Сумской и Донецкой ?
С чего бы это ?



И сразу после первого тура были уволены губернаторы Винницкой, Полтавской и Кировоградской областей * (http://www.google.com.ua/search?num=100&hl=uk&safe=off&site=&source=hp&q=%22%D0%B7%D0%B2i%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%BDi+%D0%B7+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4+%22%D0%B7%D0%B0+%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC+%D0%B1%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F%D0%BC%22+%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8+%D0%92i%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%97%2C+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%97+%D1%96+%D0%9A%D1%96%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%97+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B4%D0%BCi%D0%BDi%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86i%D0%B9+%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE+%D0%94%D0%92%D0%9E%D0%A0%D0%9A%D0%86%D0%A1%2C+%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80+%D0%9A%D0%9E%D0%9B%D0%95%D0%A1%D0%9D%D0%98%D0%9A%D0%9E%D0%92+%D1%96+%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%96%D0%B9+%D0%9A%D0%90%D0%9B%D0%AC%D0%A7%D0%95%D0%9D%D0%9A%D0%9E%22&oq=%22%D0%B7%D0%B2i%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%BDi+%D0%B7+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4+%22%D0%B7%D0%B0+%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC+%D0%B1%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F%D0%BC%22+%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8+%D0%92i%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%97%2C+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%97+%D1%96+%D0%9A%D1%96%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%97+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B4%D0%BCi%D0%BDi%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86i%D0%B9+%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE+%D0%94%D0%92%D0%9E%D0%A0%D0%9A%D0%86%D0%A1%2C+%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80+%D0%9A%D0%9E%D0%9B%D0%95%D0%A1%D0%9D%D0%98%D0%9A%D0%9E%D0%92+%D1%96+%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%96%D0%B9+%D0%9A%D0%90%D0%9B%D0%AC%D0%A7%D0%95%D0%9D%D0%9A%D0%9E%22&gs_l=hp.3...2494.22715.0.23413.40.11.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1c.xM_0lVLwgEQ).
Это косвенно говорит о том, что были спущены нормативы фальсификаций и не справившихся Кучма уволил.

И вот (не знаю: насколько можно верить):

В частности, экс-майор рассказал лидеру социалистов о записанном разговоре президента Украины Леонида Кучмы с тогдашним председателем Донецкой областной государственной администрации Виктором Януковичем. По словам Мороза, речь шла о результатах первого тура президентских выборов в 1999 году. Лидер СПУ отметил, что Кучма раскритиковал Януковича за то, что за Мороза проголосовали 6% избирателей области. Мороз сказал, что на критику Янукович ответил: "Но 6% - это лучше, чем 14% на самом деле"

[kireev.livejournal.com]

ОК, в первом туре были фальфикации и да, даже по карте это вижу. Правда, в 14% за Мороза в Донецкой области я совсем не верю: это слишком бы вибивалось из географии голосования. Но я к тому, что во-первых, фальсификации в первом туре были же в пользу Кучмы, но не Симоненко же. Во-вторых, второй тур был сфальсифицирован сильнее.

[oranzhopa.livejournal.com]

О, разумеется, 14% у Мороза в Донецкой быть не могло, а Янукович (если запись не сфальсифицирована) вполне мог врать Кучме, чтобы подняться в его глазах (что завершится назначением на премьера через три года).

[kireev.livejournal.com]

Мне кажется это из серии Медведева, говорящим левым оппозиционерам, что в 1996 г. на самом деле победил не Ельцин. А у Януковича действительно еще и причин для вранья было больше.

[kireev.livejournal.com]

Кстати, в Сумской области Кучма победил в ряде округов из-за того, что левый электорат был разбит сразу между тремя сильными там кандидатами: Витренко, Симоненко и Морозом. То есть он там победил с не таким уж большим результатом.

[oranzhopa.livejournal.com]

Несомненно, но я подумал, что цвет Ахтырского округа (№162) слишком тёмный за Кучму.
Но и там Симоненко+Витренко+Мороз=69 тыс, а Кучма = 34.5 тыс.

[kireev.livejournal.com]

Вполне вероятно, что там была фалсьификация, то все же Кучма в два раза меньше левой тройки в этом округе может говорить разве что о небольшой фальсификации. Я бы тоже там ожидал у Кучмы на несколько процентов меньше.

[vasyl-babych.livejournal.com]

А теперь на юге Черниговщины "Свобода" имеет фракции, и временами неплохие: в Прилуках 10% получили. Я вообще заметил такое: электорат комунистов - он ведь двоякий: это либо ориентированные на Россию, либо люди, думающие, что КПУ имеет что-то общее с идеей социальной справедливости. И если с первыми говорить бесполезно, то со вторыми у меня лично был некоторый опыт общения. И они вполне воспринимают "Свободу" - как социальную опозицию, в первую очередь, а не национальную. Некоторых удалось переубедить.

[unbinilium.livejournal.com]

шило на мыло

Голосование за кого не было бы "шилом на мыло" ?

[oranzhopa.livejournal.com]

 

[unbinilium.livejournal.com]

За не левых.
Но среди проходных я таких не вижу (это условно считая, что программы не расходятся с действиями).
Кличко? Но у него в программе такая же чехарда из либерализма и социализма, какая была у Ющенко.

[oranzhopa.livejournal.com]

Да вы оторваны от украинских реалий, если не то что принимаете во внимание, а вообще обращаете внимание на программы.
На биографии политиков из первой десятки партии нужно обращать внимание в первую очередь.
У партии Кличко с этим - плохо.
У ВО Свобода, впрочем, ещё хуже.

География названий главных украинских улиц

[livejournal.livejournal.com]

User bortuk referenced to your post from География названий главных украинских улиц (http://bortuk.livejournal.com/49938.html) saying: [...] Originally posted by at География названий главных украинских улиц [...]

[lesnoy-volk.livejournal.com]

А что за красное пятно за Ужгородом?
Это как-то связано с тем, что Закарпатье обычно более лояльно относится к "восточным" партиям и кандидатам, чем соседние области?

[kireev.livejournal.com]

Видимо, да. Ведь даже на Волыни советские названия встречаются чаще, чем в Галичине: Волынь ведь несколько менее националистическая, чем Галичина.

[oranzhopa.livejournal.com]

Закарпатские украинцы в начале 1950х читают русскоязычную газету (http://rgakfd.altsoft.spb.ru/getImage.do?object=1806119142&original=1).

Украиноязычных, вероятно, в сёла и не подвозили.

[pollotenchegg.livejournal.com]

Я когда делал карту голосования на границе Винницкой и Одесской областей, тоже обратил внимание что в южных районах Винницкой области просто чудовищная концентрация сельсоветов расположенных на ул.Ленина. В Пищанском районе около 85% сельсоветов расположены только на ул.Ленина, еще около 5-7% улиц имеют другие советские названия. Всего советских было больше 90%.

В том вже Кодымском районе Одесской такого не было. На это карте это тоже хорошо видно.

[oranzhopa.livejournal.com]

Это, думаю, связано с особым подходом к кадровой политике КПСС в областях статегически важных частей СССР отличившихся в своё время длительной антибольшевицкой борьбой.

Так, если в остальных республиках после войны массовых чисток в КПСС не было, то в УССР была чистка 1949го, а потом 1972го (37 тыс подозреваемых в национализме исключены из КПСС). Естественно, большинство в будущей оранжевой части Украины.

Потому, видимо, местные коммунисты были комунистее остальных.

[maxvolovik.livejournal.com]

а есть ли рф или белорусские варианты?

[oranzhopa.livejournal.com]

Теоретически, в Молдове могли бы сохраниться оккупационные названия в электоральной зоне коммунистов.
Но, насколько вижу, в северных райцентрах советы находятся сплошь на улицах Независимости.
Только в южном гагаузском Комрате горсовет на улице Третьякова - почти наверняка оккупационное название.

А по Беларуси, очевидно, ничего интересного быть не может - только по РФ что-то может быть.
Хотя, не совсем понятно: к какому типу названий относить, например, пр-кт Путина, что в Грозном :)

[maxvolovik.livejournal.com]

как-то читал, что в рф лесная улица на первом месте, а ленина даже не в 20-ке, но там не было малых городов )

[esli-mysli.livejournal.com]

Неужто найдутся города, где нет улицы или площади Ленина?
Я тут, можно сказать, на днях узнала, что пространство рядом с Ярославским вокзалом в Москве имеет название - площадь Ленина. Век живи...

[maxvolovik.livejournal.com]

я думаю, могли где-то переименовать уже, да и других советских названий хватало, советские улицы были не то 4-5, не то 5-е )

там же ленин вроде где-то даже есть, хотя про название не знал, спасибо )

Карта н.п. из первой десятки по частоте названий Ru/Ua/By

[22he-travnya.livejournal.com]

http://mapporn.d3.ru/comments/480810

Хорошо видно, что Беларусь - зона наиболее (из этой тройки) давнего славяноязычного заселения.