kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Без этого опроса тоже никак. За кого бы Вы проголосовали: за Ромни или за Обаму? Но помня неудачный эксперимент с Украиной, два отдельных опроса для жителей разных стран не будет, и можно выбрать только одну опцию.[Poll #1873503]

Обама

Date: 2012-10-20 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly karlin (from livejournal.com)
Больше всех я предпочитаю Gary Johnson, а потом Jill Stein, но так как США фактически является дуократией, проголосовал бы за Обаму.

Кстати, интересно заметить какая сильная поддержка для Ромни существует среди читателей этого блога. Даже не учитывая агрессивность, злобность, постоянное вранье, и бывшую воровскую бизнес-деятельность республиканского кандидата, можно было бы подумать, что его заявление, что Россия является "геополитическим врагом Америки номер один", отчуждила бы всех русских.

Но это не такой большой сюрприз, что здесь этого не случилось. Скорее, это даже преимущество для Ромни. Ведь у российских либералов, враг моего врага (Россия) мой друг.
Edited Date: 2012-10-20 07:12 pm (UTC)

Re: Обама

Date: 2012-10-20 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Мне кажется, Вы немножечко путаете руководство России и Россию.

Re: Обама

Date: 2012-10-20 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly karlin (from livejournal.com)
Ничего я не путаю. Ромни все ясно и однозначно сказал: Мой враг - Россия.

Re: Обама

Date: 2012-10-20 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, конечно, не смотря на очевидную глупость этого заявления, он имел в виду руководство России, политику этого руководства, а не народ России.

Re: Обама

Date: 2012-10-20 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly karlin (from livejournal.com)
А какие причины он приводит по этому поводу? Какая та билибарда про демократию там есть, но это конечно циничный нонсенс, как ясно любому, который реалистично смотрит на вневнюю политику США. А то, что действительно ему не нравится, это что Россия не поддерживает США по ряду вопросов - Иран, Сирия, ПРО в Европе, расширение НАТО в Грузию и Украину, и т.д.

Другое российское руководство может быть и поддерживала бы неоконсервативную политику Ромни, но такое руководство стало бы врагом российского народа (так как большинство русских были бы против этого). По-этому на самом деле, проблема в российском народе - надо их массово люстрировать в Сибири, и выбрать другого!
Edited Date: 2012-10-20 07:34 pm (UTC)

Re: Обама

Date: 2012-10-20 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Напомню, что в 2001 г. Путин явно и открыто встал на сторону США. И даже передал американцам разведданные по Афганистану, оказаывал помощь в Средней Азии. И что он стал врагом Росси что ли? Да и не знает Ромни ничего о российском общественном мнении. Так что в любом случае он все же говорил именно о политике российских властей. Нет совершенно никаких оснований считать русофобом в отличие от Маккейна, у которого хотя бы какие-то причины для этого были.

Re: Обама

Date: 2012-10-20 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly karlin (from livejournal.com)
Я конечно не оппонент американско-российской дружбы, наоборот сильно поддерживаю. В отличии от коммуняк и даже Навального, ничего не имею против, чтобы была НАТОвская логистическая база на Волге. Проблема является в неоконах, которые в своем духе не отличаются от большевиков. Под влиянием неоконов, Буш фактически предал Путина, который к американцам пошел на уступки в ранних 2000-х. Обама, наоборот, ввел политику Reset. Ромни хочет вернуться в идиотскую политику средних и поздних 2000-х, когда США требовала и диктовала, и считала что компромисс - тоже самое, что и политика умиротворения к Гитлеру в 30-ых.

Впрочем, можно быть врагом. Можно быть другом, или хотя бы знакомым. Или можно быть клиентом государством. Я бы предпочел быть другом или знакомым; но также лучше быть врагом, чем клиентом государством (если это единственные выборы, как при неоконах - и как будет при Ромни). Видимо, главная разница между мною и либералами состоит в том, что они предпочли бы быть клиентами.
Edited Date: 2012-10-20 08:03 pm (UTC)

Re: Обама

Date: 2012-10-20 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, Ромни будет окружен неоконсерваторами, но для части либералов (антипутинских) это лучше, так как тогда Ромни будет более тверд с Путиным (что не обязательно так - достаточно вспомнить Буша). Почему это плохо для российского режима - понятно. Почему это плохо для России уже не очевидно. Почему Вы приписываете российским либералам желание быть клиентами я так и не понял.

Re: Обама

Date: 2012-10-20 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly karlin (from livejournal.com)
Где кончается народ, и начинается "режим"?

Почему я приписываю им желание быть клиентами... но, Вы действительно никогда не читали Латынину, Каспарова в WSJ, Эггерта, Милова? ;)

EDIT: Вообще, представьте, что у какой-нибудь партии вот такой лозунг - "Кто не с нами, тот против нас." Практически никогда не бывают случае, когда люди согласны по всем вопросам на все 100. В такой ситуации, единственный выбор - враг, или клиент. Вот такой выбор хотели представить миру неоконы, и наверняка на этот же путь конфронтации поидет и Ромни.
Edited Date: 2012-10-20 08:25 pm (UTC)

Re: Обама

Date: 2012-10-20 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Где кончается народ, и начинается "режим"?=

Этакими философскими вопросами мы вообще ничего не добьемся.

=Почему я приписываю им желание быть клиентами... но, Вы действительно никогда не читали Латынину, Каспарова в WSJ, Эггерта, Милова? ;)=

Читал. Ну Вы же понимаете, что два человека могут одно и то же читать и видеть совешенное другое?

Re: Обама

Date: 2012-10-20 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly karlin (from livejournal.com)
Но это очень актуальный вопрос. Я, конечно, не ожидаю что Вы будете его отвечать, так как действительно - философский. Прямых ответов нету. Но смысл в том, что "режим" и народ, это не все отдельные, дискретные вещи; наоборот, они взаимно поддерживают друг друга, и имеет много общих интересов. (Так было даже при Сталинизме). Люди, которые считают иначе, что они исклучительно враждующие, что государство - это "оккупационный режим" (как нам рассказал ungregor) - это все-таки маленькое меньшинство, составленное из политических маргиналов (анархистов, рев-леваков, радикальных либералов, и т.д.). По-этому говорить, что Ромни только против "руководства" - это не оправдание (особенно потому-что даже Вы говорите, что Путин выйграл 57% голосов в послених выборах).

Re: Обама

Date: 2012-10-20 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну с такой логикой нелюбовь к народу и собственно стране можно приписать любому политику, который выступает против режима другой страны.

Re: Обама

Date: 2012-10-20 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly karlin (from livejournal.com)
В принципе, да. Например, мне не нравится режим талибов, и также не буду скрывать, что не хочу видеть афганских иммигрантов в своей стране. Так как у них много дикарских обычаев и низкий средний IQ.

Every people gets the government it deserves!

Re: Обама

Date: 2012-10-20 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так если в принципе да, то чего спорить.

Re: Обама

Date: 2012-10-20 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly karlin (from livejournal.com)
Конечно, понимаю. Но я также понимаю, что те россияне, которые имеют "совершенно другой" взгляд на Каспарова (http://www.gazeta.ru/politics/2010/03/16_kz_3339502.shtml) - сравнимые с американскими сторонниками Jane Fonda или Oliver Stone. :)

Re: Обама

Date: 2012-10-20 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я прочитал эту статью и правда не увидел в ней ничего такого.

Re: Обама

Date: 2012-10-20 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly karlin (from livejournal.com)
Статья там скорее была ради фотографии. :)

Любой американский политик, был бы он сфотографирован вместе с Кастро или Чавесом - финишд.

Re: Обама

Date: 2012-10-20 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Есть фото Обамы с Чавесом. Конечно не в обнимку, но руку пожимают.

Re: Обама

Date: 2012-10-21 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Как главы государств, нет?

Re: Обама

Date: 2012-10-21 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
И что? За этого Обаму критиковали, кстати.

Re: Обама

Date: 2012-10-20 07:18 pm (UTC)
(deleted comment)

Re: Обама

Date: 2012-10-21 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
А какой режим будет НЕ оккупационным?

Re: Обама

Date: 2012-10-21 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Как хорошо вы знаете российских либералов :) А вам не приходило в голову, что враг для нас, российских либералов, не Россия, а Путин? Или для вас [i]«Россия и Путин — близнецы-братья. Кто более матери-истории ценен? Мы говорим Путин, подразумеваем — Россия, мы говорим Россия, подразумеваем — Путин»[/i]? ;)

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 08:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios