Президентские выборы

[kireev]

Отстоял час в очереди из человек 150-200, но все же проголосовал, так что теперь можно заняться даже более интересным, чем само голосование - анализом того, как голосуют другие :) На моем участе в графстве Fairfax в Северной Виргинии было достаточно много молодых людей. Правда, это и район достаточно молодой и это была вторая половина дня. На прошлых выборах на этом участке Обама набрал две трети голосов. Судя по составу толпы сейчас должно быть не меньше. Высокая явка (во всяком случае судя по моему участку) - скорее хороший знак для Обамы.

Кому интересно, на этой карте представлено время закрытия участков в разных штатах. То есть после этого мы будем получать какую-то информацию. Я планирую тут быть несколько часов, так сейчас так же внимательно будет следить за подсчетом голосов и экзит-полами на этих выборах и их географией - откликнитесь, давайте следить вместе!

Comments

[grezev.livejournal.com]

Я не сплю :-) Экзиты должны сейчас быть или через час?

[kireev.livejournal.com]

Через час. Правда, какие-то детали уже сейчас появляются, но по ним ничего толком невозможно сказать.

[grezev.livejournal.com]

А подсчет уже начался, да?
http://www.politico.com/2012-election/map/#/President/2012/

[kireev.livejournal.com]

Ну да, в Кентукки и Индиане в тех графствах, где участки закрыли в 6 часов. Конечно, закрывать участки по-разному в разных частях штата это уже ни в какие ворота не лезет.

[grezev.livejournal.com]

И в Нью-Гэмпшире.

[kireev.livejournal.com]

А, да, точно.

[barouh.livejournal.com]

в Кентукки в двух графствах уже посчитали более 5% участков. Сравнил с цифрами 2008 года (в целом по графствам) - в одном Ромни на 1,5% лучше МакКейна, в другом на 1% хуже (а Обама в обоих графствах хуже, чем в 4 года назад - на 1,2% и 0,4% соответственно - чуть больше получают альтернативные кандидаты)

[kireev.livejournal.com]

А я сравнил с Индианой. По сельским участкам у Ромни на 2-6% лучше. Правда, значительная часть этого по досрочному голосованию. К тому же Индиана это вообще особый случай: тут должен быть сильный республиканский тренд по сравнению с прорывом Обамы на прошлых выборах.

[barouh.livejournal.com]

А почему в Индиане сильный сдвиг в сторону республиканцев?

[kireev.livejournal.com]

Потому что на прошлых выборах был слишком большой в пользу демократов. То есть Обама там потратил огромные усилия, а Маккейн вообще никакие. А сейчас Обама даже и не сражался за этот штат. То есть Индиана должна откатиться к некому балансу.

[kireev.livejournal.com]

Сейчас даже еще больше сдвиг в Ромни по графствам, в которых большой процент подсчитан. Особенно в Vigo, где Ромни лидирует на 2%, и где Обама победил 57% на 41%. Это очень хороший сдвиг в пользу Ромни даже для Индианы.

[barouh.livejournal.com]

По Кентукки любопытно: в большинстве графств Ромни идет на уровне МакКейна, но на юго-востоке штата у него прибавка в среднем по 10% (притом в этих графствах уже посчитано по 20-50% голосов)

В среднем по штату (по графствам хотя с 5% посчитанных участков) у Ромни на 3% больше МакКейна

[kireev.livejournal.com]

Вобщем, что пока понятно, так это то, что выборы по popular vote очень близкие.

[gomberg.livejournal.com]

Все же, в итоге Обама в Виго победил, пусть и всего на пол процента обошел Ромни.

[kireev.livejournal.com]

Но все равно какой сдвиг в пользу Ромни!

[barouh.livejournal.com]

в Индиане кстати есть хорошие шансы, что губернатором станет кандидат демократов Грегг - он набирает на 5% больше, чем Обама

и выборы в сенат в Индиане тоже выигрывает демократ

[kireev.livejournal.com]

Кстати, в Кентукки это тоже досрочники. То есть тут надо еще более осторожно относится к результатам.

[barouh.livejournal.com]

Там есть графства, по которым показан большой процент посчитанных участков - я так понимаю, что это уже не досрочники (для досрочников показывается 0% участков - при некотором количестве насчитанных голосов)

[kireev.livejournal.com]

Ну да, такие уже появляются. И в Индиане.

[profpr.livejournal.com]

Разве в разное? По-моему, как раз в одно и то же: Индиана в двух часовых поясах. Я, правда, не помню, гда граница на юге проходит, но, по-моему, Эвансвиль тоже в Центральной зоне.

[kireev.livejournal.com]

А-а, я даже не подумал, что такие штаты могут быть в двух разных часовых поясах. Что, впрочем, тоже идиотизм.

[profpr.livejournal.com]

Нет, не идиотизм. Северо-запад экономически тяготеет к метрополии Чикаго, там удобнее не переключаться каждый день на другое время при коммьютинге. Юго-запад, признаться, не знаю, почему в другой зоне - возможно, просто потому, что там аппендикс на запад. Но на архетип Индианы там сильно непохоже.

[timbes5.livejournal.com]

с ума сойти как у вас там всё сложно, даже время закрытия участков не могут сделать логично

[kireev.livejournal.com]

А что в них нелогичного? Просто времен много :)

[timbes5.livejournal.com]

но часовые пояса ведь, мягко говоря, не так идут как на карте

[kireev.livejournal.com]

Ну так это штаты принимают решение когда им закрывать участки. Для России или Украины это смотрится странно. Хотя для тех в Америке, кто знаком с другими системами, тоже.

[barouh.livejournal.com]

В штабе Рони уверяют, что явка растет в первую очередь в тех графствах, где сильны республиканцы: http://washingtonexaminer.com/view-from-boston-early-optimism-from-team-romney/article/2512782#.UJmbaGJjs5s

[kireev.livejournal.com]

Скорее всего новости из штата Ромни надо игнорировать, как и из штаба Обамы. Во всяком случае пока.

[barouh.livejournal.com]

Больно там детальный разбор - до уровня отдельных графств. Хотя конечно это может быть просто очень качественная подборка кейсов - старательно игнорирующая все, что говорит не в пользу Ромни

[kireev.livejournal.com]

Наверняка именно так и есть.

[rumata-od.livejournal.com]

я так понимаю , сейчас наибольшую ценность будет иметь первая серьезная выборка с Нью-Гемпшира ?

[kireev.livejournal.com]

А почему только Нью-Гэмпшира? Чем плоха Виргиния?

[barouh.livejournal.com]

Во Флориде полностью посчитали Нассау - у Обамы -1,4% к 2008 году, у Ромни +1,4%. Если и по остальному штату будет такой же сдвиг, то МакКейн выиграет Флориду на соплях. Но на самом деле конечно Нассау не показателен - самый угол штата

[kireev.livejournal.com]

Да, я тоже на это графство обратил внимание. Но о таким сдвиге Обама может только мечтать. И по Флориде и по стране.

[barouh.livejournal.com]

тот же сдвиг можно посчитать иначе - Обама потерял в Нассау 1/20 своей поддержки. Впрочем, в национальном масштабе его потери все равно будут больше

[barouh.livejournal.com]

По Флориде по целому ряду графств уже посчитано около половины голосов (судя по абсолютным цифрам, а не по процентам участков) - и везде у Ромни прибавка только 1,5-2 процента

Флориду Ромни все же выиграет - но popular vote проиграет, притом видимо с заметным отставанием

[barouh.livejournal.com]

а в Вирджинии в 2 графствах (прореспубликанских) посчитали по 15-30% участков - и в обоих случаях Ромни на 2,5-4 процента лучше МакКейна. Если это перенести на штат в целом - то получается равенство. Но еще непонятно, в каких частях штата как изменилась явка

[bolshoi.livejournal.com]

Скажите, а с чем связаны очереди на избирательных участках? Скажем, на моем участке в Киеве я в своей жизни не видел очереди. Причина в том, что участков в США очень мало - ну несколько на город, или какие-то другие причины? И еще - у вас есть какая-то привязка к адресу регистрации или можно выбирать участок, на котором голосуешь?

[kireev.livejournal.com]

Да, прежде всего участки большие. На моем месте для голсования если даже в одно определенное время где-то в пределах часа я сам отстоял очередь 150-200 человек, то это значит что по меркам России или Украины это огромный участок.

Дилетантские вопросы, но все же интересно, а информаци

[bolshoi.livejournal.com]

А какое примерно количество избирателей в США зарегистрировано на одном участке? В среднем? Эта цифра отличается от штата к штату? Комиссии формируются из местных чиновников или специально назначаются?

И еще вопрос - регистрироваться для участия в выборах нужно каждый раз, или если ты раз зарегистрировался, а далее не менял место проживания, то ты автоматически в списках?

Re: Дилетантские вопросы, но все же интересно, а информа

[kireev.livejournal.com]

Во-первых, в одном месте для голосования могут голосовать несколько precintcts. То есть эти участи грубо говоря голосуют в одном месте. Хотя сами они может быть и меньше тысячи по количеству избирателей, но когда их несколько получается несколько тысяч. А в сельской местности они конечно же меньше, как и на Украине и в России.

На счет остальных технических вопросов тут я на все 100 уже не уверен. Думаю, это зависит от штата и правила везде разные.

Re: Дилетантские вопросы, но все же интересно, а информа

[bolshoi.livejournal.com]

Кстати, тема того, как технически и процедурно проходят выборы в разных странах и штатах США тоже очень интересна, при случае можно было бы останавливаться на ней или давать ссылки на материалы на русском или английском. Иногда реально тяжело бывает эту инфу найти. Честно говоря, интересно даже то, как по разному ставится галочка в бюллетень и проводится подсчет бюллетеней в разных странах. Когда-то, я с удивлением узнал, что наши украинские выборы в сравнении с европейскими чисто технически крайне непросто сфальсифицировать! :) а ведь получается же)))))

Re: Дилетантские вопросы, но все же интересно, а информа

[barouh.livejournal.com]

Судя по http://en.wikipedia.org/wiki/Electoral_fraud, в американской или британской голове вообще плохо умещается идея фальсификаций при подсчете голосов

Re: Дилетантские вопросы, но все же интересно, а информа

[barouh.livejournal.com]

Меня очень заинтересовали кадры с французских выборов. Если я правильно понял, люди сначала набирают бумажки с фамилия кандидатов, потом в кабинке одну из них кладут в конверт, и уже потом запечатанный конверт регистрируют у участковой комиссии

Но может я что и неправильно понял. Специально не разбирался

Re: Дилетантские вопросы, но все же интересно, а информа

[barouh.livejournal.com]

Цифры по участкам (не по помещениям для голосования!):
"A 2004 survey by the United States Election Assistance Commission reported an average precinct size in the United States of approximately 1,100 registered voters. Kansas had the smallest average precinct size with 437 voters per precinct, while the District of Columbia had the largest average size at 2,704 voters per precinct."
http://en.wikipedia.org/wiki/Precinct#Elections

Средний размер участка как в России

Мне правда непонятно, идет ли речь про зарегистрированных избирателей - или про всех имеющих право голосовать на этом участке (включая и незарегистрировавшихся). Но даже если это только зарегистрированные избиратели, все равно трудно понять, почему такие очереди и толпы. Видимо, дело не только в размере участков, но и в неэффективном разделении в пространстве несколько участков, голосующих по одному адресу (для сравнения - в России к участкам в одной школе может быть приписано по 7-10 тысяч человек, и ничего страшного) и в долгой процедуре сверки со списком, выдачи бюллетеня и голосования

Re: Дилетантские вопросы, но все же интересно, а информа

[kireev.livejournal.com]

Но в США крайне часто, особенно в городах, несколько precincts голосуют в одном месте. В России такое есть но все же не так часто. То есть это явно создает очереди в городах прежде всего.

Re: Дилетантские вопросы, но все же интересно, а информа

[barouh.livejournal.com]

В России 2-3 участка, а иногда даже 4-5 участков тоже являются нормой для районов многоэтажной позднесоветской застройки

Специально не проверял, но рискну предположить, что в спальных районах большинство участков располагаются по несколько в одном здании

Но я так понимаю, что отличие в том, что в России это может быть одно здание, но всегда разные помещения - а в Штатах нормальная история, когда это одно помещение (voting machine в этом случае будут все же у каждого участка свои? или тоже общие, а отдельные только столы выдачи бюллетеней?)

[(Anonymous)]

Клоуны вы траханые!