Итоги конкурса по раскладу в коллегии выборщиков

[kireev]

Сейчас уже очевидно, что Обама выигрыл Флориду, хотя она официально не объявлена То есть он набирает 332 голоса в коллегии выборщиков, а Ромни 206. То есть результаты конкурса по коллегии выборщиков уже можно смело подводить.

Победили сразу два юзера, которые точно такой расклад и предсказали. Это irrelative и gregor_zzz. Они оба признаются победителями конкурса! Поздравляю с точным попаданием! Причем, попаданием вопреки мнению большинства: и в моем конкурсе и среди политологов все же мало кто ожидал, что Обама сможет победить во Флориде.

Итоги конкурса по popular vote, как я и говорил, будут еще подведены нескоро, так как всякие голоса по почте и provisional ballots считают неделями.

Comments

[temur25.livejournal.com]

Поздравляю с переизбранием)
Флориду не ожидал конечно, удивлен.

[22he-travnya.livejournal.com]

Если Закаратье, которое, по аналогии с Флоридой, выделяется цветом на электоральной карте Украины, дрейфует к оранжевой части и, возможно, скоро перестанет выделяться, то Флорида дрейфует в обратном направлении.

[just-greedy.livejournal.com]

Наверное неожиданно, что Обама взял все спорные штаты.

[homo-forsaken.livejournal.com]

Всегда думал, что Закарпатье не дрейфует к оранжевой части, а это и есть оранжевая часть, только впридачу ко всему обиженная на украинцев, за то что они не признают русинов в качестве отдельного народа. Не, не так? Или там что-то поменялось?

[temur25.livejournal.com]

В смысле, дрейфует?
Партия регионов:
2007-19,76%
2012-30,94%
Президентские выборы:
2004 год, 2й тур: Янукович 40,07%, 3й тур - 27,58%
2010 - Янукович 41,55%

Да и Флорида, сейчас(Д+0,5%), в 2008(Д+2,8%), в 2004 Р(+5%), в 2000(0%), в 1996 отрыв не очень показателен из-за Перо,но у Клинтона было 48%. Не вижу дрейф во Флориде, если честно.

[barouh.livejournal.com]

Флорида до сих пор по сути дрейфовала в обратном направлении - в 2000 поддержка Буша там была на десятые процента выше, чем по стране в целом, в 2004 республиканский плюс (относительно США в целом) вырос до 1,3%, а МакКейн получил там на 2,3% больше, чем по стране

Сейчас Флорида вернулась примерно на уровень 2004 года. Фактически все ожидали дальнейшего поправения Флориды - а она вернулась в состояние 2004 года

[temur25.livejournal.com]

Ну и я о том же, это вполне обычные колебания, динамики то нет.

[binhex.livejournal.com]

погодите, но вот же ещё один победитель: http://kireev.livejournal.com/873188.html?thread=16512740#t16512740

[kireev.livejournal.com]

А он свой прогноз изменил на 303 http://kireev.livejournal.com/873188.html?thread=16601572#t16601572

Обидно :)

[gregor-zzz.livejournal.com]

Удивлен, что так мало участников отдали Флориду Обаме.
Все-таки последние опросы оттуда показывали небольшой перевес Обамы...

Теперь попасть бы в пятерку лидеров по второму конкурсу ))

[kireev.livejournal.com]

Не, по второму вряд ли: слишком мало дали Обаме и немало людей ему дали 50-51%, что и будет настоящим результатом.

[easternwestern.livejournal.com]

Русинами(в качестве национальности) себя считают человек 500. Ну тысяча может.
Русин - официальное название украинцев в Австро-Венгрии. У моего деда в паспорте так и было написано, как и у всех украинцев Галиции, Буковины и Закарпатья.
Когда Волошин поднял успешное повстание и сделал попытку организовать государство с центром в Хусте - они решили, что назовут государство Карпатська Україна.

Вся особенность Закарпатья в том, что галичане и буковинцы стали официально украинцами после 1 мировой, а закарпатцы после второй, так как Чехословакия оставила официальное название "русин". Сделано это было, скорее всего, от того что советское правительство не скрывало планов обьединить всех украинцев в составе УССР.

[elf-ociten.livejournal.com]

Закарпатье-феод семьи Балог, с кем Балога договорится в Киеве, за того и Закарпатье, а Флорида последние 20 лет голосовала за действ. президента)

[homo-forsaken.livejournal.com]

Забавная версия. Просто у меня есть один знакомый русин (видимо из числа этих 500), так он хотя и знает с детства русский, украинский и венгерский, но у себя в семье говорит на еще каком-то другом языке, и вообще рассказывает, что у них там куча разных диалектов, и многие слова могут различаться в разных районах и даже селах. Считает себя русином.

[homo-forsaken.livejournal.com]

Вру, венгерский не знает, только отдельные слова. Ну не суть.

[easternwestern.livejournal.com]

Диалекты есть и они разные. В основном в горах. Но они во-первых есть и вне Закарпатья, а во-вторых в самом Закарпатье их много, то-есть одного общего закарпатского диалекта нету, хотя со стороны, не зная деалектов, легко этого не заметить и обощить: "Они все говорят на русынском".
В Ужгороде народ говорит на очень близком к литературному.

Тот "русинский", на котором есть пару статей в Википедии, - вариант граждан Словакии. В Словакии осталось много украинцев-русинов и после 2 мировой, понятно, что он вместо литературного украинского и русского в СССР, попал под влияние словацкого. Как следствие жителям Закарпатья он относительно слабо понятен.

Считать себя русином это нормально и масово(тысячами и десятками тысяч). При чем не только на Закарпатье. Но это как считать себя галичанином или кримчанином. То есть, не как национальность.
Русином же по национальности себя считают около 500 человек из 1.25 миллиона закарпатцев. В Словакии, где переименование в украинцев не произошло даже после 2 мировой, русинов по национальности 33 тысячи.

[kilativ.livejournal.com]

А по вероисповеданию русины кто? Я видел русинскую церковь, она православная, а не униатская, как на Западной Украине. Это аномалия или так оно и есть?

[west-lexx.livejournal.com]

половина грко-католики - но отдельно мукачевская епархия, она в украинскую греко-катол церковь не входит, половина православные, в основном МП.
Хотя проросийских настроение нет, как и русофобии.

[homo-forsaken.livejournal.com]

Может быть вы и правы, но вообще это всё очень похоже на украинский империализм -- этакий аналог русского империализма, когда очень многие русские искренне удивляются: и зачем это называть себя украинцами или белорусами -- это же ведь те же самые русские, просто говорят немного на другом языке, их, наверное, забыли переименовать со времён царя гороха -- а так нет никаких белорусов и украинцев -- это всё те же самые русские, как сибиряки или поморы.

[easternwestern.livejournal.com]

На мой взгляд, тут ключевой момент - самоидентификация.
Если есть миллионы людей, которые считают, что они украинцы по национальности, - то значит мы имеем миллионы украинцев.
Если есть 500 человек которые считают себя русинами по национальности, то национальный состав Закарпатья примерно такой:
миллион украинцев,
200 тысяч венгров и румын,
500 русынов.

Я думаю люди "это же ведь те же самые русские" встречали море народа, которые считали себя украинцами, а не русскими.
Я вот встречал то тут то там истории "я был на Закарпатье, там они русины", но вот собственно живого "я русин по национальности, а не украинец" я не встречал. При том общался я ественно далеко не с одним закарпатцем и в реале и в инете.
Может вы мне такого показать? Не в статье, не в телевизоре, а вот живого.
Поэтому на мой взгляд, истории типа "я был на Закарпатье, там они русины" - это недопонимание ситуации.

Повторяю, я не утверждаю, что русин не существует. Не утверджаю, что никто себя русином не считает. Не утверждаю даже, что нет закарпатцев, которые себя считаю русинами именно по национальности.
Я утверждаю, что подавляющее большинство закарпатцев считают себя по национальности украинцами.
И то что они украинцы еще не значит, что они будут думать, голосовать, разговаривать в точности так-же как во Львове, Житомире или Полтаве. У них свои региональные особенности. Между Львовом, Житомиром и Полтавой тоже большая разница.

Ну и думаю стоит добавить: мои предки по отцовской линии родом из гор. Фамилия лемкивского происхождения(лемки это такой карпатский этнос). Дед и баба уроженцы Австро-Венгрии и следственно побывали русинами официально. Деда я не застал, баба говорила с диалектом. Их из гор комунисты выселили во время 2 мировой, под предлогом того, что они оказались по польскую сторону новой границы.

[easternwestern.livejournal.com]

Униатов на Закарпатье намного меньше чем в Галиции, большинство православные.

[homo-forsaken.livejournal.com]

Мне действительно тяжело аргументировано спорить, потому что я не очень интересовался темой, и у меня всего 1 знакомый русин. Тем не менее, основываясь на том, что я читал как в интернете, так и в печатных изданиях, я всё же сомневаюсь, что всё так однозначно, тем более что вопрос очевидно имеет политическое значение. Неспроста же облсовет принимает такие решения:

http://korrespondent.net/ukraine/events/181993-rusiny-priznany-korennoj-nacionalnostyu-zakarpatya

[easternwestern.livejournal.com]

Региональным политикам выгодны подобные заявления, вам такое в голову не приходило?

Если чего-то много, то вы обезательно сможете это найти. К примеру вКонтакте.
Результат поиска груп посвященных русинам:

vk.com/club3886866 - самая большая група. Целых 825 человек. С Украины 214. 7 с Ужгорода, 12 с Мукачева. Получается в групе где-то под 3% закарпатцев.

vk.com/club338512 - организатор с РФ, на аве флаг РФ. 517 человек, из них с Украины всего 88. С Ужгорода нет вообще, с Мукачево 1 человек. То есть закарпатцев в групе может и 1% нет.

vk.com/club5377552 - на аве флаг Закарпатья. 190 народу, с Украины всего 67. 6 с Ужгорода, 2 с Мукачево. Хорошо будет если в групе 10% закарпатцев.

vk.com/rusyny - 292 народа и ВАУ 199 из них из Украины. С Ужгорода 60, с Мукачева 12. То есть где-то до трети групы таки закарпатцы. Почти целая сотня русинов!

vk.com/club25249905 - вот тут и тут vk.com/club3353464 тоже закарпатцев таки есть. В первой 24+18 Ужгородцев+Мукачевцев из 400 человек. Во второй закарпатцев таки больше сотни!!

Именно членов этой группы я рекомендую вам распросить кто считает себя "русином но украинцем", а кто "русином и не украинцем" и расказать мне о результате :)

Вы также можете обратится с подобным вопросом к ужгородцам, мукачевцам и т.д. введя в поиск соответствующие города. Тогда у вас получится беспристрастный соцопрос, ведь понятно что в среде групы о русинах процент "я русин и не украинец" будет больше, чем в среде закарпатцев в целом.
Я буду ждать результат, хотя и уверен что вы поленитесь :)

P.S. Для сравнения я решил поискать групы бойков, гуцулов. Оказалось что такие групы народ измеряют тысячами. При чем большинство местные, а не как у русинов.
Вот пример: vk.com/club5471014

[homo-forsaken.livejournal.com]

Ок, поверю вам, хотя и с осторожностью. :)
Спасибо вам за подробное объяснение!