kireev: (Default)
[personal profile] kireev
 Любопытный рейтинг от "Экономиста": The lottery of life: where to be born in 2013. В жизни ты уже можешь многое выиграть, если родился в правильной стране. Рейтинг там очень субъективный, но все равно интересно ознакомиться. Но все же куда интереснее посмотреть на рейтинг за 1988 г., который там приведен!  Некоторые позиции в рейтинге, как мне кажется, опровергнула сама жизнь. Во-первых, я все же крайне сомневаюсь, что человеку, рожденному в США в 1988 г. повезло больше всех в мире (собственно, в 2013 США уже и близко не на первом месте, правда в более длинном списке стран). Этот человек сейчас закончил высшее образование, а безработица среди этой группы населения просто сумашедшая. Хотя, как знать, может быть в других странах возможностей для реализации потенциала такого человека еще меньше. Но самое смешное, это СССР на 21-м месте, даже выше Дании! Тут самое время сказать о методологии. Учитывались ряд абсолютно необходимых и объективных для такого рейтинга факторов, как ВВП на душу населения, продолжительность жизни, процент людей с высшим образованием. Но есть и такие, как права человека, где у СССР было всего 2 балла, или и инфляция, которая в СССР тогда еще была низкой, и на ней СССР заработал 10 баллов. Есть и самый интересный фактор: "индекс зевания". Некоторые страны просто ужасные скучные, как считают создатели рейтинга: та же Дания или же Бельгия, Сингапур, Судовская Аравия и т.д. А есть те, где не соскучишься: СССР одна из таких стран. Но там или иначе, я не могу представить, что тем, кто родился в СССР в 1988 г. повезло больше, чем тем, кто родился в Дании в 1988 г. А уж тем, кто в Пакистане родился точно повезло не больше, чем тем, кто родился в Саудовской Аравии: иначе бы в Саудовскую Аравию почти миллион пакистанцев не приехали. Но критерии субъективные: хозяин-барин. Для рейтинга 2013 г. даже климат учитывают: а это не менее субъективно. Кстати, в 2013 г. Россия и Украина уже хвосте более длинного списка. Причем, рейтинг 2013 г. в ряде случаев представляется не менее сомнительным: скажем, я не представляю как тем, кто родится в Египте или Азербайджане повезет больше, чем тем, кто родится в России, а тем, кто родился в Анголе больше чем тем, кто родится на Украине.

А то удивило или не удивило вас?

Date: 2012-12-04 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
нет ну я понимаю, 2 балла ссср за права человека пускай. Но 4 балла за высшее образование?? И 11 баллов в США?? Больше чем у любой европейской или азиатской страны?? не верю.

Date: 2012-12-04 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кстати, да. Это явная ошибка, скорее всего в методитике: смотря что считать за высшее образование.

Date: 2012-12-04 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
ну просто 4 у ссср, 5 у австрии, франции и южной кореи и 6 у филиппин =/

Date: 2012-12-04 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да и в Гонконге всего 3. В 1988 г.? Тоже странно. А в Китае тогда вообще 0 был, это может и понятно, но забавно, что как раз китайские студенты в США, будут одними из лучших, если не самыми лучшими.

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2012-12-05 07:56 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-04 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Почему ошибка? Я 1988 не нашел, но поднял 1975ый. В СССР было 2.00% студентов ВУЗов от населения, в США 5.1%. К 1988 разрыв мог немного сократиться, не более - в США показатель тоже рос. Можно пересчитать в процентах к общему количеству итд, но это надо больше статистики поднимать, а по цифрам понятно что ситуация качественно отличается.

Date: 2012-12-04 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
вузов? В США тогда под вузом должен был пониматься колледж. Но даже при этом 5.1% от населения студенты университетов или колледжей в США - это слишком много. Даже по по возрасту это категория людей не многим больше.

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2012-12-04 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-04 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akarlin.livejournal.com - Date: 2012-12-04 10:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-04 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] toh-rus.livejournal.com
значит что за 20 лет всё может поменяться кардинально.
Это радует :)

Date: 2012-12-04 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
"Этот человек сейчас закончил высшее образование, а безработица среди этой группы населения просто сумашедшая"

Открываем данные U.S. Department of Labor: Bureau of Labor Statistics и смотрим:


Unemployment Rate - Bachelor's degree and higher, 25 years and over (LNS14027662)

2012-10: 3.8 Percent Last 5 Observations
Monthly, Seasonally Adjusted, Updated: 2012-11-02 9:03 AM CDT



Unemployment Rate - High School Graduates, No College, 25 years and over (LNS14027660)

2012-10: 8.4 Percent Last 5 Observations
Monthly, Seasonally Adjusted, Updated: 2012-11-02 9:06 AM CDT


Или Вы откуда-то еще берете данные о сумасшедшей безработице?

Date: 2012-12-04 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я о тех, кто только недавно колледж закончил. http://theeconomiccollapseblog.com/archives/53-percent-of-all-young-college-graduates-in-america-are-either-unemployed-or-underemployed
Edited Date: 2012-12-04 06:54 pm (UTC)

Date: 2012-12-04 07:06 pm (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
По моему это общая проблема - свеженьких, еще пахнущих олифой выпускников - берут на работу крайне неохотно.

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2012-12-04 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2012-12-04 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2012-12-04 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-04 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2012-12-04 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-04 08:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-04 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Я не очень доверяю этим цифрам. Откуда они их берут? Как они считают безработицу? Понятно, например, что сразу после окончания выпускник начинает искать работу, значит, в этот момент его следует считать безработным? Этот пик быстро спадает, когда работа находится.

И откуда все-таки берется такая громадная разница: 4 процента после 25 лет и 53% до? Надо смотреть более подробно, что происходит.

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:58 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2012-12-04 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
У меня тоже. Тут, конечно, есть свои нюансы: разные культурно-исторические традиции, которые сказываются на количестве приезжих, разные правила допуска иммигрантов и т.д. Но так или иначе, даже на одном основании, что в Саудовской Аравии миллион пакистанцев меня будет сложно убедить, что рожденные в 1988 г. в Пакистане более удачливые, чем рожденные в Саудовской Аравии.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kopanga.livejournal.com - Date: 2012-12-04 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-12-04 08:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-04 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Ну сравните Польшу с Россией. Или Фиджи с Бразилией.
Возможности даного способа крайне ограничены.

Date: 2012-12-04 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-dolphin.livejournal.com
yawn index впечатляет... хотя у всех разные представления, что значит boring

Date: 2012-12-04 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не говоря уже о том, что некоторые как раз хотят жить в скучной стране.

Date: 2012-12-04 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kopanga.livejournal.com
Очевидная проблема этого индекса (кроме субъективности) - это то, что он смотрит в прошлое. А рождающийся человек смотрит в будущее. Поэтому статистика сегодняшнего дня конечно важна как отправная точка, но реально жизнь человека который рождается сегодня будет зависеть от того что будет через 10, 20, 30 лет. А это очень тяжело предсказать. Есть много примеров того как страны, даже в мирное время без катаклизмов нагоняли развитые (Корея, Тайвань, Сингапур. Израиль) или наоборот опускались в тартарары (Аргентина). А если прибавить катаклизмы - 1914ый, 1941ый, развал Союза... Дедушка мой родился в Лейпциге в 1907 году. Отец его, мой прадед, был преуспевающим бизнесменом, который прошел путь от безземельного дворянина до миллионера. Мог ли он представить все что случится с его сыном? с его бизнесом? с ним самим?

Date: 2012-12-04 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Согласен. Только индекс все же наверное смотрит в прошлое и в настоящее, и даже хотя бы от части в будущее: даже на ближайшее будущее, человек, человек, рожденный в США, явно более будет удачлив, чем человек, рожденный в Сомали. Но все равно на 20, 30 лет вперед и в такой массе стран без серьезных ошибок предсказать удачу невозможно.

Date: 2012-12-04 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Я б сказал, что на первом месте должны быть всякие ОАЭйцы, брунейцы, да монаканцы. На первое место естественно стоит поставить Ватикан, именно от граждан этой страны я готов бы родится хоть в 1988м, а тем более в 2013м.

Date: 2012-12-04 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так списке вообще большинства стран нет и прежде всего самых маленьких, а именно в некоорых из них действительно самая большя удача родиться.

Date: 2012-12-04 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Ну Эмираты есть)
При том согласно этого списка мне и вам повезло значительно больше чем гражданам ОАЭ...

Кстати касательно безработицы, безработица в развитых странах будет только расти. Как и голод на специалистов.
Связано это в первую очередь с тем, что то что вчера делал человек, сегодня делает компьютер. И постоянно внедряются новые технологии на следующие миллионы рабочих мест.
From: [identity profile] akarlin.livejournal.com
... тогда все на Западе дрочили над Горби, а сейчас Россия снова кrававая гебня, чего еще можно ожидать ЛОЛ.

Да вообще важно не столь где родился а КЕМ родился.

Например, совсем не против родится сыном какого-то Кима или арабского короля в следующей жизни.

Date: 2012-12-04 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Список, конечное, очень субъективный. Хотя в новом, в головке, как раз те страны, напротив которых я, по личному впечатлению от посещения, галочку бы поставил как раз.

Date: 2012-12-04 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] poopoopastor.livejournal.com
Удивило,.... что подобного рода списки кто-то воспринимает всерьез....

July 2025

S M T W T F S
  12345
678 9101112
131415 16 17 1819
20 212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 27th, 2025 09:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios