kireev: (Default)
[personal profile] kireev
[livejournal.com profile] harding1989  рассказал об интересном исследовании, которое показывает, что москвичи на окраинах Москвы больше считают себя именно москвичами, а москвичи в центральный районах больше считают себя россиянами.  Обратие внимание, что больше всего москвичами себя считают в Капотне, а меньше всего на Арбате. Как раз эти два района я выделял как электорально полярные: то есть на Арбат самый демократический, Капотня - провластный, с самыми низкими показателями за демократов. Да и за ОВР в 1999 г. прилично больше голосовали на окраинах, нежели в центральных районах (источник), а тогда ОВР это была во многом партия “москвичей", более региональная партия в противовес другим общефедеральным партиям.

Date: 2012-12-23 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] maxvolovik.livejournal.com
Как москвич, пусть не очень постоянный, скажу, что из 1000 своих друзей-родственников и знакомых только 20-25% живут по адресу прописки. И 100%, кто живет в центре, прописаны в другом месте. Вот.

Date: 2012-12-23 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] petalep.livejournal.com
так и есть, старые московские семьи - это в основном те, кто до 50-х или 70-х годов жил в коммуналке в Центре, а потом получил квартиру в спальном районе на окраине
Знаю очень много таких семей, да мы и сами такие :)

Date: 2012-12-23 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
вы меня простите за занудность, но когда я вижу неподписанную ось ыгрэк, я хватаюсь за пистолет. Какой мудак принял это к публикации? Я уж молчу про то, что когда тренд меняется с 15% до 20, у меня возникает вопрос о точности эксперимента. Это не в ГЗ МГУ, часом, писалось?

я уж не говорю про то, что данные 2001 года.

Date: 2012-12-23 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Все нормально, я к Вашей занудности привык :) неподписанная ось из текста понятно - это процент тех, кто считает себя именно москвичом. А исследование старое, но как мы уже знаем, электоральная география Москвы отличается феноменальным постоянством.

Date: 2012-12-23 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
вот как?

тогда еще раз повторяю: когда я вижу точки, которые прыгают от 10% до 35%, но при этом мне втюхивают тренд с 15% до 20%, мне очень хочется спросить, кто рецензировал этот бред. Поскольку я вам могу сразу назвать точность: 7%. После чего 15% станет неотличимо от 20%.

в мусор, как и было сказано.

Date: 2012-12-23 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вы со своей колокольни на это смотрите - статистически и графически это плохо выполнено, но с моей колокольни этого недостаточно чтобы сразу в мусор, потому что это согласуется и с другими данными.

Date: 2012-12-24 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
нужно всегда быть очень аккуратным с тем, что "согласуется" (особенно когда нравится, когда "согласуется"), а то можно ненароком в большое дерьмо вляпаться.
это я вам как профессиональный учОный говорю.
впрочем, дело хозяйское, не хотите случать - не слушайте.

Date: 2012-12-24 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это как раз не тот случай. Кому какая разница в каких районах больше "москвичей" или "россиян"? Мне лично совершенно никакой. Но любом случае интересно как оно. Но все же я крайне удивлюсь, если картина будет на самом деле не такая.

Date: 2012-12-24 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] victor tkachenko (from livejournal.com)
А при чем тут ГЗ МГУ? :)

Date: 2012-12-24 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Нормальная ситуация. Вся потомки родни некогда жившей внутри Садового живет теперь гораздо ближе к окраинам и в ближнем замкадье. Медведкого заселялось "с нуля" служивым людом в 70-80хх. В Щуку расселяли остатки коммуналок из центра.

Date: 2012-12-24 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А в Медведково военные и их потомки до сих пор занимают внушительную долю?

Date: 2012-12-24 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Думаю все еще да.

Date: 2012-12-24 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
В таком случае удивляет сниженный процент за Жириновского, хотя должен бы быть повышенным.

Date: 2012-12-24 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Ну как сказать, таки островок поддержки вырисовывается, на как вариант он не столь значителен потому, что среди служивых было очень много сотрудников КГБ, а среди знаковых мне расселенных армейцев были представители "интеллектуальных" войск.

Date: 2012-12-24 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] Денис Иванов (from livejournal.com)
Да, тут малопоказательно, потому что отсутствуют социальные характеристики опрошенных и неясно, как эти характеристики взаимодействуют с районами проживания. Нормальная множественная регрессия дала бы более надёжные результаты, хотя и не факт, что столь же легко интерпретируемые. Реально в большинстве районов доля москвичей по первой идентичности варьирует от 15 до 20 процентов, и есть два явных выброса - Арбат и Капотня (и там, и там населения довольно мало, поэтому возникает вопрос о репрезентативности выборки).
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] lyuba74 referenced to your post from О том, кто себя больше считает москвичами в Москве (http://lyuba74.livejournal.com/19757.html) saying: [...] Оригинал взят у в О том, кто себя больше считает москвичами в Москве [...]

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 04:04 am
Powered by Dreamwidth Studios