"Свобода" вышла на третье место на Украине

[kireev]

vasyl_babych  обратил внимание на исторический момент: "Свобода" впервые вышла на третье место в партийных рейтингах на Украине. После сильного выступления на выборах в Раду у нее только возрос рейтинг. Правда, это всего один опрос.

Comments

[wwwhobo.livejournal.com]

Совершенно левая контора

[easternwestern.livejournal.com]

+1. Вообще возможно заказуха от регионалов, которые сейчас тащат Тягнибока на 2й тур выборов 2015.

[kireev.livejournal.com]

Может быть, но по логике у Свободы должен вырасти рейтинг после удачного выступления на выборах. Так почти всегда бывает.

[22he-travnya.livejournal.com]

Так ведь не только сам успех на выборах должен тянуть вверх рейтинг ВО Свобода, но и их действия:
- спиливание забора возле ВР
- недопущение к депутатской присяге "тушек" Табаловых
- принципиальность (с применением физической силы) в защите конституционных требований об украиноязычии госслужащих при исполнении и о личном голосовании в ВР, итд

[kireev.livejournal.com]

Кстати, по этой заказухе от регионалов у ПР еще и рейтинг снижается!

[easternwestern.livejournal.com]

Зайдите на сайт откуда данные.
Я не знаю, может за ними и не ПР стоит, а какой-то Медведчук или Россия, но по уровню обьективности написаного я сужу о уровне обьективности соцопроса.

К примеру фразочка из главной страницы: "Власть рискует вовсе утратить контроль над объективностью телевизионного контента". =))

[kireev.livejournal.com]

Да, я и не спорю, что о конторе я вообще ничего не знаю, а на Украине, где фальшивые конторы вообще процветают, это вдвойне опасно, но сами рейтинги как раз такие как и можно было бы сейчас после выборов ожидать.

[easternwestern.livejournal.com]

>>но сами рейтинги как раз такие как и можно было бы сейчас после выборов ожидать.
Да, но даже если бы вы сделали пост в стиле: "Я тут прикинул и думаю что рейтинги сейчас такие вот", я бы это воспринимал более серьезно.

[alekcnova.livejournal.com]

Вы же не знаете какой смысл авторы вкладывают в понятие «объективность телевизионного контента»? Может для них объективность это проправительственность ;)

[milchar]

Вот так притащат его во 2й тур, а он там возьмёт и победит....

[dyaydyasasha.livejournal.com]

Надо ещё провести во второй тур Януковича, что вообще не факт

Вот косвенное подтверждениÐ

[22he-travnya.livejournal.com]

Агентство Стратегических Исследований провело исследование политических предпочтений избирателей Зборовского избирательного округа № 165 (Тернопольская обл.). Отвечая на вопрос «За кого из кандидатов в народные депутаты вы бы проголосовали, если бы выборы состоялись в ближайшее воскресенье? «22,8% респондентов выбрали выдвиженца УДАРА Владимира Петровского, 18,7% - самовыдвиженца Ивана Чайковского, 12,4% -«батькивщиновца» Владимира Бойко, 8% - Владимира Болещука
(...)
Исследование проводилось на территории районов, входящих в Зборовский избирательный округ № 165 (Бережанский, Зборовский, Козовский, Подгаецкий, Тернопольский районы) с 25 сентября по 4 октября методом личного телефонного опроса. Выборка составляет 800 респондентов. Теоретическая допустимая погрешность составляет 2,5%.
Заказчик опроса - Агентство Стратегических Исследований

http://zik.ua/ua/news/2012/10/09/372525

Тогда как результаты голосования 28го октября 2012го:
- Владимир Бойко - 39,5%
- Иван Чайковский - 21,9%
- Владимир Петровский - 20,4%
- Владимир Болещук - 7,1%

[elf-ociten.livejournal.com]

рейтинг кличко естественно сдувается, нокаутом ему победить не удалось, пошел отток

[22he-travnya.livejournal.com]

рейтинг кличко естественно сдувается

Возможно, но именно по этому опросу это не так.

[dyaydyasasha.livejournal.com]

Ну и что ? Задача какая была? Пройти в Раду. Заняли третье место.

[elf-ociten.livejournal.com]

задача была стать реальным кандидатом в президенты, это место давало 2 место по парт. спискам на парламентских выборах, а так от оппозиции за эту номинацию будут бороться Яценюк и Тягнибок

[vasyl-babych.livejournal.com]

Не спорю, что контора малоизвестная. Самому очень интересно увидеть цифры "Рейтинга", Центра Разумкова, КМИСа, Деминициатив. Но цифры вполне логичные. Даже если предположить, что ПР действительно "хотят" Тягныбока во втором туре, то этот опрос здесь явно ни к чему:
1) тогда бы это был опрос по президентских
2) Рейтинг ПР/Януковича был бы не ниже 30%
3) Они б не писали, что наибольшее число разочарованых - среди тех, кто голосовал за ПР.
4) По этому опросу в трёх "оранжевых" партий - 45,5%, в ПР+КПУ - 33,3%... :-)

И, кстати: совсем не факт, что при таком раскладе, Тягныбок не выиграет у Януковича во втором туре. Очень ведь большой разрыв в пользу "оранжевого" лагеря.

[dbmann.livejournal.com]

я думаю, что личный рейтинг Тягнибока окажется гораздо ниже.

[grezev.livejournal.com]

Глупо переносить весь оранжевый электорат этому самодуру, за него от силы половина проголосует.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Во всяком случае, почему-то именно у "Свободы" лучшый показатель "соотношение голосов по списку/количество мест по мажоритарным округам" по сравнению с "Батькивщыной" и тем более, УДАРом. :)

У Свободы - 12 при 10,44% по списках
У Батькивщыны - 42 места по округах при 25,54%
УДАР - 6 при 13,96

Кроме того, ненависть к Януковичу ведь довольно сильна. И я представить себе не могу, что люди, которые в первом туре проголосуют за Яценюка/Кличко... во втором масово пойдут голосовать за Януковича/не пойдут на выборы.

Как когда-то сказала Фарион, "В Украине действует принцип "свой-чужой"".

Кроме того, разрыв в пользу "оранжевых" уже очень большой. А ведь до выборов ещё больше двух лет! И врядли Янукович сильно вырастет, скорее наоборот. Если и вырастет - то за счёт Симоненка, т.е., в пропорции "оранжевые-голубые" это ничего не изменит.

Я проблему в продвижении победы вижу не в том, что Тягныбок - "плохой кандидат-объединитель" для оранжевого спектра во втором туре, а в том, что пока весьма проблематично ему туда, во второй тур попасть. Но в случае развала "обьединённой опозиции" (первые признаки которого уже присутствуют в лице демаршей Катеринчука (самовольно собираеться идти на мэра Киева), Кириленко (возобновил члензтво в "За Украину!", Гриценко (неподержание Яценюка на голову фракции, ряд более-мение безумных идей, например, о сложении полномочий опозционерами), появление тушек Табаловых (пока единственных: ни в УДАре, ни тем более, в "Свободе", их нет!) Тягныбок вполне может попасть во второй тур.

В конце-концов, история знает немало случаев, когда харизматичные кандидаты побеждали. Мне почему-то на ум приходит Лукашенко в 1994. Харизма - великая вещь. Вот Яценюк - "никакой". И люди это мгновенно чувствуют!

[grezev.livejournal.com]

Да это все демагогия какая-то. Вместо того, чтобы выставить вменяемого центристского кандидата, за которого проголосуют очень многие и на востоке, которым Янукович достал, предлагается безумный радикал, который вызывает отвращение даже у многих нормальных оранжевых. Тягныбок во второй тур не выйдет, а если и выйдет на радость Януковичу, то в пух и прах проиграет.

[alekcnova.livejournal.com]

Лукашенко в данном случае не подходит, у него был высокий рейтинг как у борца с коррупцией и низкий антирейтинг, благодаря чему он и смог во втором туре консолидировать голоса почти всех недовольных. Да и Белоруссия не Украина, там такого чёткого разделения на две части не было.

Сможет ли Тягнибок опередить в первом туре других оранжевых пока ещё рано говорить, неизвестно сколько и каких кандидатов будет от оппозиции (естественно КПУ в ряды оппозиции я не включаю).

Теперь про второй тур. У оранжевых большой перевес над сине-красными (ПР+КПУ), вот только Януковичу будет проще консолидировать сине-красный электорат запугав его Тягнибоком, чем Тягнибоку стать общеоранжевым лидером. Перевес вроде бы солидный, но если хотя бы каждый 20-й из оранжевого лагеря проголосует за Януковича, а каждый 10-й не придёт, то будет 38,7 против 35,6%, отрыв уже не очень большой. Если при этом во 2-м туре вырастет явка на Востоке и Юге, а это вполне возможно, то будет почти 50/50.

Впрочем до выборов ещё далеко. В сентябре-октябре 1998 будущим президентом России считался Лужков, весной-летом 1999 Кремль заранее отдавали Примакову, а у ВВП в августе рейтинг был, ЕМНИП, 3%.

[22he-travnya.livejournal.com]

В сентябре-октябре 1998 будущим президентом России считался Лужков, весной-летом 1999 Кремль заранее отдавали Примакову, а у ВВП в августе рейтинг был, ЕМНИП, 3%

А в июле 1999го ещё и Степашин считался будущим Президентом РФ ! :-)

[alekcnova.livejournal.com]

Нет, Степашин не считался будущим Президентом РФ, его шансы на избрание оценивались невысоко. Степашин считался будущим кандидатом на пост президента от «семьи», это всё же другое

‹ÿ%ŒA € ¯âQÍUP›º@t‰DÌ+Ì»QßZ=˜y»&’¼VmdÇ©@¢5ShDG%RÿiÜFo³a˜ËqÈÛ?4Ñ´ç±j

[22he-travnya.livejournal.com]

In the current climate, loyalty and devotion to Mr Yeltsin are the prime requirements for high office in the president's administration and Mr Putin fits the bill. But then so did Sergei Stepashin, until he started making known his presidential ambitions for next year

http://www.guardian.co.uk/world/1999/aug/09/russia.marktran1

[alekcnova.livejournal.com]

Может я чего-то не понял, английским владею с google-translate, но где там написано, что Степашин считался будущим президентом России?

[22he-travnya.livejournal.com]

Там, в статье от 9.08.99 констатируется, что президентские амбиции Степашина воспринимались всерьёз.

А что такое "считался будущим Президентом России" не совсем понятно, нет же такого формального статуса "считающийся будущим Президентом России" :-)

[alekcnova.livejournal.com]

Так амбиции или возможность стать президентом? Это разные вещи. Я то писал про то, что как минимум до середины осени очень многие, если не большинство видели Примакова будущим президентом России, не веря в шансы остальных претендентов.

[elf-ociten.livejournal.com]

>Впрочем до выборов ещё далеко.
Ну не так уж далеко, в 13 г. очень возможные досрочные парламентские выборы, о которых уже говорят депутаты, совмещенные с президентскими и референдумом по новой конституции, где срок полномочий президента увеличат до 7 лет)

[dyaydyasasha.livejournal.com]

У Свободы - 12 при 10,44% по списках= 1,1
У Батькивщыны - 42 места по округах при 25,54% =1,6
УДАР - 6 при 13,96 =0,4

Пакетное соглашение

[vasyl-babych.livejournal.com]

Свобода по квоте баллотировалася только в 35 округах, а квота "Батькивыны - 190. :)

190 или 158 ?

[22he-travnya.livejournal.com]

У 184 округах узгодженими кандидатами опозиція визначила кандидатів від «Батьківщини». Це число включає і кандидатів які формально йдуть від Народного Руху України. Наприклад, по 10-ому округу (АР Крим) від НРУ іде Леонід Пилунський, депутат Парламенту АРК

Это из статьи вашего авторства. Через три дня после её публикации ВО Батькивщина сняла 26 кандидатов в пользу УДАРа и, таким образом, от ВО Батькивщина балотировались не 190, а 158мь кандидатов, не так ли ?

Re: 190 или 158 ?

[vasyl-babych.livejournal.com]

Ну я же член ВО "Свобода", просовываю националистическую пропаганду под разными соусами. :)

[easternwestern.livejournal.com]

1. Зайдіть на той сайт звідки ви взяли дані і почитайте що там твориться...
Із якості матеріалу можна легко зробити висновок про якість опитування. Хоча, звичайно, ви праві, далеко не факт що це заказуха власне від ПР.
2. Згоден, що не факт, що Тягнибок неможе виграти 2й тур в 2015му, проте ви явно завищуєте розрив. Розрив зараз мінімальний. Окрім того, в Януковича є серйозний запас, який на вибори 2012 не прийшов, а на вибори 2015(як більш важливі, президентські) прийде, особливо якщо там буде Тягнибок.
3. >>По этому опросу в трёх "оранжевых" партий - 45,5%, в ПР+КПУ - 33,3%... :-)
Там сказано, що опитування проводилось тільки в облцентрах....

[alekcnova.livejournal.com]

Не только, ещё и в районных центрах

[vasyl-babych.livejournal.com]

Да, насчёт отсутствия сёл в опросе, это пропустил. Но это сути не меняет: были бы сёла - было б больше у "Батькивщыны" и ПР, меньше в Свободы, УДАРа, КПУ.

[vasyl-babych.livejournal.com]

2. Згоден, що не факт, що Тягнибок неможе виграти 2й тур в 2015му, проте ви явно завищуєте розрив. Розрив зараз мінімальний.
-----
Даже по однозначно сфальсифицированным выборам у ВР-2012 ПР+КПУ=43,18%, Батькивщына+УДАР+Свобода=49,94%. Из партий, не прошедших барьер, явно на президентских большинство голосов отойдёт опозиции. Украина-вперед - 50/50, Ляшко и НУ - где-то на 80-90%.

Окрім того, в Януковича є серйозний запас, який на вибори 2012 не прийшов, а на вибори 2015(як більш важливі, президентські) прийде, особливо якщо там буде Тягнибок.
-----------
Для оранжевого электората можно сказать тоже самое! Наверняка и на Донбасе, и в Галиции явка будет существенно выше, чем была на парламентских. Т.е, всё станет как обычно. Потому что на этих выборах "бастионы" в явке явно (ИЗМТ) сдали.

[easternwestern.livejournal.com]

>>Даже по однозначно сфальсифицированным выборам у ВР-2012 ПР+КПУ=43,18%, Батькивщына+УДАР+Свобода=49,94%
І це хіба велика різниця?

>>Для оранжевого электората можно сказать тоже самое! Наверняка и на Донбасе, и в Галиции явка будет существенно выше, чем была на парламентских. Т.е, всё станет как обычно. Потому что на этих выборах "бастионы" в явке явно (ИЗМТ) сдали.
Не правда. Падіння явки на сході значно більше.

Порівняйте Одесу і Київ.

Порівнюючи явки в Одесі є очевидним, що на парламетські вибори в Одесі не ходить значна частка саме голубого електорату. А на ці вибори не явилось особливо багато.
Те ж саме твориться в Запоріжжі.