kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Любопытная карта 1955 г., на которой показаны зоны, посещение которых было запрещено для граждан СССР. Из статьи следует, что в США, как и в СССР, лишь 70% территоррии страны было открыто для посещения гражданами другой державы. Прежде всего это порты, приграничные районы, зоны, где хранились вооружения, некоторые промышленные центры и т.д. Примечательно, что въезд советским гражданам был запрещен и в некоторые южные районы, где существовали Законы Джима Кроу.  Они что, боялись что коммунистов там просто линчевать будут?

В 1962 г. эти ограничения были отменены президентом Кеннеди.

Date: 2013-06-19 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Для посеДения? :-)

Date: 2013-06-19 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Классная опечатка! :))

Исправил.

Date: 2013-06-19 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Не лишено смысла, кстати. В некоторых местах и поседеть можно :-)

Date: 2013-06-19 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вот и меня улыбнуло :)

Date: 2013-06-19 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
<< Примечательно, что въезд советским гражданам был запрещен и в некоторые южные районы, где существовали Законы Джима Кроу.

Я думаю, наоборот, боялись влияние пропаганды интернационализма на местное население.

Date: 2013-06-19 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Индейские территории тоже отмечены, в Дакотах.

Date: 2013-06-19 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Это что получается, что гражданин СССР не мог посетить почти каждый второй большой город США?
Да и как граждане СССР вообще могли посетить что-то, если почти вся граница, порты, большие города с аэропортами, то есть способы попасть в страну, были недоступными)))

Date: 2013-06-19 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я так понимаю, все же Нью-Йорк, Вашингтон были доступные, а какие такие граждане СССР, кроме дипломатов, которые там и жили, посещали США в 1950-х годах :)

Date: 2013-06-19 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Ну с карты так сразу и не скажешь о доступности этих городов. Ну как минимумпроехаться из Нью-Йорка в Вашингтон было недоступно))) Вообще, не понятно, как в этот Вашингтон попасть.

Касательно граждан СССР, такие точно были. Те кто уехал из СССР, а американское гражданство еще не получил. При этом, во многих городах, к примеру Лос-Анджелес, таких наверное было немало. До 30-х из СССР выехать еще не было аж такой большой проблеммой.
Edited Date: 2013-06-19 10:59 pm (UTC)

Date: 2013-06-19 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
По карте непонятно, но они точно должны были быть доступны: там же дипломаты и обязаны быть.

Date: 2013-06-19 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А какие граждане СССР тогда уехали и не получили гражданство? Таких в то время в США точно были единицы.

Date: 2013-06-19 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Я думаю вы недооцениваете.
Я вот читая биографии людей которые уезали в Америку в те годы(не обязательно из СССР), часто сталкивался с фразой "в таком то году получил американское гражданство", при этом эта дата могла быть десятелетием после собственно приезда.
К примеру, Николай Тесла уехал в США в 1884, а гражданство получил 1891.
Ейнштейн уехал в 1933 с приходом нацистов, а гражданином США стал в 1940.
Для не таких известных и важных персон гражданство могло выдаватся еще дольше.
Хотя, возможно можно было сразу по приезде как-то отказатся от гражданства СССР и быть без гражданства вовсе. И возможно на таких людей эти ограничения не распространялись.

Date: 2013-06-19 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, и сейчас такое бывает, но в последние лет 25-30 до этого (карта 1955 г.) свободно выехать в США советские граждане не могли. То есть это уже небольшое количество людей. А те, кто еще и гражданство не успел получить должно быть совсем уж мизерное.

Date: 2013-06-20 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
может, военнопленные или остарбайтеры, которые предпочли (и сумели) остаться на Западе?

Date: 2013-06-19 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
Если я ничего не путаю, уезжающих лишали советского гражданства, можно сказать, прямо в Шереметьево, если не раньше. Т.е. в Штаты приезжал уже не советский гражданин, т.е. эти ограничения могли на него и не распространяться. :))

Date: 2013-06-19 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Возможно. Хотя тут ж не важно, считает ли тебя своим гражданином Советский Союз, тут важно считает ли тебя гражданином СССР государство США.

Date: 2013-06-20 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lisowski.livejournal.com
Там же отдельными знаками выделены закрытые города в открытых зонах, открытые в закрытых и закрытые порты в открытых городах

Date: 2013-06-20 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Как я понимаю, такие зоны не были абсолютно закрыты. Во-1, можно было через них проезжать, во-2, посещать их можно было, то ли получив разрешение, то ли ещё как-то. Например, известный журналист Борис Стрельников, 15 лет работавший в США, очень много ездил по стране, в частности посещал, причём не проездом, город Сан-Диего. А там расположена крупнейшая военно-морская база США на западном побережье.

Date: 2013-06-20 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] riko44.livejournal.com
Ну собственно наиболее интерестный факт из статьи что до 1953 года граждан СССР (окромя дипломатов) вообще практически не пускали в США.
Там, правда, на написано "коммунистов", возможно народ смешал в кучу коней и людей. Далеко не все советские граждане были членами кпсс

Date: 2013-06-20 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] grapengrainmix.livejournal.com
Точнее сказать, их из СССР в США не выпускали. :)

Date: 2013-06-20 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] sjtonic.livejournal.com
По поводу Bay Area - она в те годы была просто напичкана военными базами и объектами, поэтому и закрашена вся. Но почему был доступ в Ричмонд? Рядом и Оакланд, и Аламеда, где располагались морские и авиационные базы. Наверно порт Ричмонда использовался для морского сообщения с СССР, поэтому присутствие советских граждан там было просто необходимо

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 11:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios