kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Интересный опрос ЛГБТ США от Pew Research. Они собрали статистически значимую выборку ЛГБТ и задали много любопытных вопросов. Самое интересное я поместил сюда.

Большинство сказало о своей сексуальной ориентации матери, а отцу - лишь половина. Очень ожидаемо. Половина сексуальных меньшинств в США - имеют ту или иную регилигиозную принадлежность, хотя это значительно меньше, чем среди остального населения (80%).

Средний возраст, когда геи впервые подумали, что они могут быть геями, всего 10 лет! У лесбиянок и бисексуалов это происходит чуть позже. Не уверен, что все смогли назвать точный возраст, потому что, видимо, частыми ответами должны были быть "всегда", "сколько себя помню", "всю сознательную жизнь".  Еще любопытно, что чем моложе респонденты, тем раньше они признавались своей семье в своей сексуальной ориентации.


Бисексуалов и лесбиянок значительно больше среди молодых, а вот мужчин-геев нет. Разве что среди пожилых меньше, но там уже должны меньше в этом и признаваться, а вот среди молодых наоборот должно быть завышение процента лесбиянок и особенно бисексуалов - то есть не все на самом деле таковыми являются, особенно бисексуалы. Другой примечательный момент: ЛГБТ лучше образованы, но беднее остального населения. Частично это является следствием молодости, но еще дело явно в том, что тут измеряется доход семьи, а геи чаще не состоят в браке, то есть имеют один доход, а не два.

Хорошо известно, что ЛГБТ менее счастливы, чем натуралы. Точнее, разница приличная по "очень счастливым". Но это понятно, если посмотреть ответы на остальные вопросы. А вот еще обратите внимание, что геи-мужчины и женщины-лесбиянки на 98-99% состоят в отношениях с лицами  того же пола, но лишь 9% бисексуалов! А 84% бисексуалов выбирают для отношений противоположный пол! То есть тут сразу видно, что бисексуалы все же ближе к гетеросексуалам и значительная их часть на самом деле таковыми и являются.
lgbt1

География отношения к геям тоже показательна. 51% ЛГБТ на Западе считают, что уровень общественного признания ЛГБТ в их городе высокий, а на Юге 29%. На Среднем Западе тоже 29%, то там лишь 19% считают его низким, а на Юге - 36%! Тут хорошее совпадение с уровнем религиозности и вообще отношения к однополым бракам. Почти 80% геев-мужчин испытали на себе оскорбительные намеки или шутки по поводу их сексуальной ориентации, но что меня удивило, так это то, что почти половина испытала даже угрозу физического насилия или же само физическое насилие из-за своей ориентации. Правда, в таких вопросах часть респондентов точно преувеличивает. Лесбиянки и бисексуалы, ожидаемо, получали меньше угроз физического насилия или же были объектами такого насилия.
lgbt2

Date: 2013-06-26 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com
Интереснее всего, по-моему, то, что большинство ЛГБТ считает, что "страна идет в правильном направлении", а большинство общества - наоборот.

Date: 2013-06-26 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так это как раз ожидаемо: они же в большинстве демократы, а у власти президент-демократ, а во-вторых, в последние годы был просто прорыв в их признании, одобрение однополых браков в ряде штатов и т.д.

Date: 2013-06-26 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com
Ну так вроде бы и среди избирателей в целом - большинство голосует за президента-демократа последние 2 срока.

Date: 2013-06-26 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так это с относительно небольшим перевесом, а ЛГБТ же за Обаму с огромным перевесом голосовали.

Date: 2013-06-26 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com
А какую долю от населения США, согласно этим опросам, составляют ЛГБТ?

Date: 2013-06-26 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вроде 3-4%.

Date: 2013-06-26 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Так это потому что они демократы, в основном, а президент сейчас демократ.

Date: 2013-06-26 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Теперь гей-браки в США фактически легализованы?
http://top.rbc.ru/society/26/06/2013/863538.shtml

Date: 2013-06-26 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, конечно, этот заголовок явно вводит людей в заблуждение.

Date: 2013-06-26 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну это понятно, РБК славится этим, вообще, но как теперь сможет существовать Prop 8, например, или подобные поправуи в южных штатах.

Date: 2013-06-26 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А почему нет?

Date: 2013-06-26 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А может существовать поправка в законе штата, что "брак - это союз мужчины и женщины", если на федеральном уровне принято, что это не так?

Date: 2013-06-26 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так то для вещей, которые с сфере компетенции федерального правительства, типа бенефитов. То есть оно признает однополые браки, там где они есть. А на уровне штатов однополые браки все равно могут быть запрещены (или фактически запрещены).

Date: 2013-06-26 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
Есть какое либо объяснение тому, что лесбиянки сравнительно "бедные"?

Income all lesbians
less than 30,000 28% 39%
more than 75,000 34% 18%

Кстати интересна и разница в рассовом плане. Когда как у негров и белых лесбиянок больше чем геев у латино-американцев и других (азиатов) лесбиянок наоборот значительно меньше.

Date: 2013-06-26 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lisowski.livejournal.com
Лесбиянок всё-таки нужно с другими женщинами сравнивать, а не со всем обществом. Как один из факторов - отсутствие супруга с высоким доходом. К слову, учитывая что среди би 3/4 - женщины, то у них ещё печальнее, чем у лесбиянок.

Date: 2013-06-26 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Плюс, лесбиянки чаще всего молодые женщины, а молодые женщины в США обычно самые бедные.

Date: 2013-06-26 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
в тексте ведь вместо "состоят в отношениях с лицами противоположного пола" должно быть "состоят в отношениях с лицами того же пола"?

Date: 2013-06-26 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, исправил.

Date: 2013-06-26 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ornic.livejournal.com
> Еще любопытно, что чем моложе респонденты, тем раньше они признавались своей семье в своей сексуальной ориентации.

:)

Date: 2013-06-26 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
Как Вы объясняете то, что возрастная структура населения и геев отличается? Ведь если считать, что гомосексуальность имеет генетическую природу, то возрастные структуры должны совпадать (грубо говоря, геи должны составлять 3-4% от всего населения в любом возрасте). Между тем, среди пожилых их меньше, а среди молодежи больше. Не означает ли это, что гомосексуальность имеет не только биологическую природу, но и частично социальна, и люди старшего поколения, а следовательно, более консервативного воспитания, меньше подпадают под фактор современной социальной легитимации гомосексуализма?

Date: 2013-06-26 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lisowski.livejournal.com
Человек может не считать себя геем из-за влияния консерватизма, всё просто.

Date: 2013-06-26 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
Если человек не считает себя геем из-за влияния консерватизма, то, следовательно, гомосексуализм -- это частично социальный феномен?

Date: 2013-06-26 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lisowski.livejournal.com
Равномерно по возрастам должна распределяться сексуальность, хотя и здесь нужно учитывать СПИД, суициды и прочие факторы, из-за которых число пожилых людей с гомосексуальностью может быть ниже. В опросе речь идёт о сексуальной идентичности, и она уже распределяется с влиянием множества социальных факторов. Ну а социальная роль - отдельная тема, как мы видим, значительная часть людей с гомоидентичностью (и подавляющее число би) в обществе ведут себя как обычные гетеро.
Edited Date: 2013-06-26 08:01 pm (UTC)

Date: 2013-06-26 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Обратите внимание, что как раз мужчин-геев среди молодых даже не меньше! А вот как раз больше лесбиянок и сильно больше бисексуалов. В том-то и дело, что часть из них в реальности таковыми не является, это что-то типа экспериментирования в молодости. Мужчинам же такое заявлять не принято, разумеется. А вот среди пожилых меньше всех этих групп: но часть пожилых просто об этом точно не говорит из-за того, что они просто выросли в другое время.

Date: 2013-06-26 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
больше лесбиянок и сильно больше бисексуалов. В том-то и дело, что часть из них в реальности таковыми не является

Если люди заявляют, что они принадлежат к некой группе, фактически к ней не принадлежа, то следовательно, общественные отношения таковы, что принадлежать к ней модно, не правда ли? Следовательно, социальный фактор все-таки имеет место?

Мужчинам же такое заявлять не принято, разумеется. А вот среди пожилых меньше всех этих групп: но часть пожилых просто об этом точно не говорит из-за того, что они просто выросли в другое время.

Мне кажется, мы интерпретируем данные таблицы "Profile..." несколько по-разному. Там ведь нет геев, которые скрывают, что они геи, там те, кто уже назвал себя геями, их в итоге 100%. И вот их возрастная структура отличается от населения, структура гомосексуального комьюнити более молодежная -- именно не как процент в населении, когда можно признаться или не признаться, а как распределение людей с подтвержденной LGBT ориентацией.

Date: 2013-06-26 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Если люди заявляют, что они принадлежат к некой группе, фактически к ней не принадлежа, то следовательно, общественные отношения таковы, что принадлежать к ней модно, не правда ли? Следовательно, социальный фактор все-таки имеет место?=

Разумеется.

=Мне кажется, мы интерпретируем данные таблицы "Profile..." несколько по-разному. Там ведь нет геев, которые скрывают, что они геи, там те, кто уже назвал себя геями, их в итоге 100%. И вот их возрастная структура отличается от населения, структура гомосексуального комьюнити более молодежная -- именно не как процент в населении, когда можно признаться или не признаться, а как распределение людей с подтвержденной LGBT ориентацией.=

Так получается, что те, кто не признается, что они геи в выборку просто не попадают. То есть в выборку и не попадают эти скрывающиеся пожилые геи. Точнее, для некоторых из них их сексуальность уже просто не имеет такого большого значения. То есть сама выборка и получается молодой из-за скрывающихся пожилых геев.

Date: 2013-06-27 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Вы забыли про латентных геев и лесби. Это негр рождается с чёрной кожей и осознаёт себя негром с рождения, а геи не рождаются с голубой звездой во лбу, им надо время чтобы осознать себя геем. Не надо путать гомосексуальность и самоидентификацию. Так что не удивительно, что среди пожилых ЛГБТ меньше. Так что вы частично правы, но именно частично. Не гомосексуальность имеет социальную природу, а личная идентификация. В обществе с сильными гомофобными настроениями количество людей идентифицирующих себя как геев будет меньше, но это не означает, что самих геев меньше.

Date: 2013-06-26 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ritvars.livejournal.com
More educated but earning less? Idlers?

Date: 2013-06-26 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, мое очевидное объяснение не устраивает, можно придумать и альтернативные :)

Date: 2013-06-27 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
В исследовании говорится про Annual family income, ясно что среди геев семейных меньше. Там ведь написано, что Overall, a total of 60% of LGBT survey respondents are either married or say they would like to marry one day, compared with 76% of the general public.

Date: 2013-06-27 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Вряд ли можно говорить, что ЛГБТ беднее остального населения. По крайней мере геи должны быть наоборот богаче, так как у них лишь в редких случаях есть дети.

Date: 2013-06-27 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, это верное замечание. То есть в их семьях может быть не меньше доход на душу населения, потому что меньше сами семьи.

Date: 2013-06-28 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
"чем моложе респонденты, тем раньше они признавались своей семье в своей сексуальной ориентации"

Естественно, поскольку возраст каминг-аута и возраст респондента на момент опроса - не независимые величины. Люди из категории 18-29 не могли ответить, что они признались в 30 - а среди тех, кому за 50, есть те, кто в 30 не только никому другому, но и даже самим себе еще не признались

Date: 2013-06-29 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
http://www.echo.msk.ru/blog/metkere/1104906-echo/ корпоративная карта сша

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 10:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios