kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Пока я очень занят по работе и другим вещам, друзья сайта “Электоральная география" делают интересные карты выборов в мире. Жан Ванлаер сделал карту первых мест в разрезе округов на прошледших недавно парламентских выборах в Албании. А Гаэл Л'Эрмин сделал карту результатов президентских выборов в Монголии.

Как-то мы обсуждали стабильную разницу между левым Югом и правым Севером в Албании, и было объяснение, что Юг в еще недалеком прошлом был больше под властью феодалов, а Север - меньше. Но Гаэл Л’Эрмин предложил еще одно объяснение: разные диалекты, что оказало влияние на политическое разделение в стране: Geographically, there has tended to be a strong north-south divide in Albanian politics. As far as I know, this divide closely reflects a dialectal split. Northern Albania, as well as Kosovo and northwestern Macedonia, speak Gheg dialects of Albanian. Southern Albania, as well as southwestern Macedonia and Epirus, speak Tosk dialects of Albanian. The Shkumbin river, which runs south of Tirana, forms a geographic divide between the Gheg and Tosk regions. Politically, most of the PPSH communist elite (Enver Hoxha first and foremost) hailed from southern Albania and, for example, Hoxha’s linguistic standardization policies settled the dispute in favour of Tosk – the language of the PPSH’s inner circle. As a result, the PS has tended to be dominant in the south, while the north has backed the right. There might be a social element to this divide as well, the south might have been under the sway of feudal beys until the communist era, while the north was less feudal.



Tsakhiagiin Elbegdorj (Democratic Party) 50.23%
Badmaanyambuugiin Bat-Erdene (MPP) 41.97%
Natsagiin Udval (MPRP) 6.5%

Mongolia 2013

Date: 2013-07-04 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
C праздником! :-)

Date: 2013-07-04 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо! И тебя тоже :))

Date: 2013-07-04 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
насчёт linguistic standardization - оно кстати коснулось и русской транслитерации/транскрипции, по крайней мере при Сталине, когда Албания была братской страной. тогда было принято написание gj и q как дь и ть, что взято НЯП из тоскского произношения (и так говорил сам Ходжа, если посмотреть его речи)

Date: 2013-07-04 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
кстати, последние пару десятков участков "считают" уже неделю, я прямо не знаю что делать, выкладывать ли карту по коммунам или подождать до конца:)

Date: 2013-07-04 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вау, в любом случае жду с нетерпением. И завидую: из-за загруженности по работе и семейной жизни, у меня уже не хватает времени до коммун :)

Date: 2013-07-04 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
я просто хотел же не только победителей сделать, а и ещё по партиям как обычно, но не все конечно, а какие-нибудь интересные (там вполне есть географическая картина). а без полных результатов как-то рановато:)

Date: 2013-07-04 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, я тоже думаю, что с такой подробной картой торопиться некуда.

Date: 2013-07-04 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Кроме того, не следует забывать, что албанские христиане, коих в стране примерно треть, как раз и живут в основном на севере. В Шкодере, к примеру, они в большинстве.

Date: 2013-07-04 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
На севере они только на побережье. На юге в целом больше, хотя и не так компактно.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Religion_in_Albania.png

Date: 2013-07-08 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] acer120.livejournal.com
Вот вам ссылка на мои карты по религии в Албании, думаю вам будет интересно:
http://acer120.livejournal.com/605.html

Date: 2013-07-10 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Спасибо

Date: 2013-07-04 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Погодите, вы сами выносили в 2009м мне (под старым ником hvyntyk) благодарность за упоминание гегско-тоскского разделения (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=hvyntyk&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=kireev&holdres=mark) :-)
Edited Date: 2013-07-04 10:51 pm (UTC)

Date: 2013-07-05 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А-а, точно, я уже и забыл!

Date: 2013-07-05 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
И вообще, правый север - левый юг, кажется почти универсальным разделением:)
а мне еще карта явки понравилась, с "ленивым" побережьем.

Date: 2013-07-05 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Не всегда. В США как раз Север левее Юга, а ещё, ЕМНИП, в Великобритании, Финляндии, Швеции.

Date: 2013-07-05 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Да, конечно, но если взять страну с примерно одинаковым по происхождению, языку, вере население, то часто будет такая зависимость. Испания, Португалия, домигрантская Франция весьма интересные примеры. А еще и Россия:)
Если бы в США миграция шла бы на юг и юг заселялся бы раньше, то юг был бы левее, а север консервативным:)
В Великобритании, вроде, деление идёт на город-село и именно шотландцы за лейбористов, а не северные англичане.
И объяснение логическое есть. На юге люди ленивее, а на севере трудолюбивее:)

Date: 2013-07-05 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Вообще-то в США такое различие между Югом и Севером объясняется не тем какие места заселили раньше (кстати, колония Виргиния была основана раньше чем Новая Англия), а тем что Север был более урбанизирован и более промышленно развитым. Вот это как раз универсально: чем выше уровень урбанизации и более развита промышленность тем левее население.

Что касается Великобритании, так ведь там как раз Юг более сельский, я бы даже ещё добавил, более аристократический, и на Севере за лейбористов больше народу голосует чем на Юге. http://www.electoralgeography.com/new/ru/countries/u/uk/united-kingdom-legislative-election-2005.html Выборы в Англии 2005 года. England: за лейбористов — 35,4%, при этом в North-East за них отдали голоса 52,9%, в North West — 45,1%, а в Yorkshire & Humber — 43,6%, зато в South-East всего 24,4%, в South West побольше, 32,6%.

Насчёт Испании, да там немного другая ситуация, за социалистов в первую очередь голосует Юг, но и на Севере у них немало сторонников. Оплот консерваторов скорее центр.

Date: 2013-07-05 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Хотел бы напомнить о моём ЖЖ-френде lad_s. В посте посвящённом выборам в Албании он, на мой взгляд, подробнее вашего друга пишет о различиях между тосками-южанами и гегами-северянами. Люди ведь голосуют по разному не из-за языков.

Кстати, округ Скрапари, котоырй так сильно выделяется на карте, как раз одно из мест проживания тех самых бекташей, о которых писал в своих комментах lad_s.

Date: 2013-07-08 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] acer120.livejournal.com
Вот вам еще очевидные различия между Северной и Южной Албанией:
0 Alb Regions


Re: An offtopic trifle

Date: 2013-07-09 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Неплохо! Хотя тут еще спорный вопрос о том, кого считать правителем.

Date: 2013-07-09 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
> Гаэл Л'Эрмин сделал карту результатов президентских выборов в Монголии.
Ссылка неверная (там Албания). Должно быть: http://welections.wordpress.com/2013/07/04/mongolia-2013/

Date: 2013-07-09 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Исправил.

Date: 2013-07-10 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] verainalbania.livejournal.com
А вот моя заметочка про выборы в этом году: http://verainalbania.livejournal.com/33451.html (прошу прощения, в первый раз не в тему запостила). )))) Там в комментариях еще две ссылки на посты одного из наблюдателей, тоже любопытные.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 04:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios