kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Посмотрел опросы: сразу в четырех ведущих странах Запада большинство против военной операции в Сирии.

США: 50% против и 42% за. Правда, если изменить формулировку до самой узкой: только воздушие удары крылатыми ракетами с кораблей по военным целям, то c небольшим перевесом побеждают сторонники. И то только 50% на 44%. Правда, после заявления Обамы эти результаты могут измениться. Плюс, это еще будет зависеть от решения Конгресса. Но пока отношение явно прохладное.

Германия: 58% против и 33% за.

Великобритания: 64% против и 24% за. Но там вопрос был про "войска", что ассоциируется с наземной операцией. Впрочем, парламент уже проголосовал против этого.

Франция: 64% против.

Конечно, немало зависит от формулировок, но так или иначе, большинство на Западе явно против военного вмешательства в гражданскую войну в Сирии.

Date: 2013-09-01 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] crazyhamster.livejournal.com
ну, мягко говоря, впечатление от войны в Сирии очень неоднозначное. Там не всё так понятно, как в Ливии или даже в Египте. Ассад, может и говнюк, но и противостоящих ему ну никак не получается у западных СМИ представить войнами добра и света. Вот и имеем такие результаты опросов.

Date: 2013-09-01 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я бы все же добавил фактор усталости от войн в мусульманских странах. То есть на Западе многим стало все равно: пусть они сами там разбираются. Скажем, интерес к Сирии, по ощущениям, даже меньше, чем к Ливии. А Ливия уже и близко не шла ни в какое сравнение с Ираком и Афганистом.

Date: 2013-09-01 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] crazyhamster.livejournal.com
интерес меньше, потому что уже два года идёт война. В Ливии за сколько управились? Кроме того почему-то сирийские войска не спешат переходить на сторону мятежников. Если не изменяет память, то всего один генерал перешёл.

Date: 2013-09-01 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Похоже, нужно одним из условий интервенций ставить короткий строк первого после свержения диктатуры демократического избранного парламента/президента.
Максимум два года.
И интервенты [уже бывшие] чтобы были обязаны ресурсообеспечивать проведение первых и вторых очередных демократических выборов и повторять интервенцию если новая власть между первыми и вторыми выборами существенно ограничит демократию.

Тогда будет
интервенция ≠ приведение надолго к власти конкретной политсилы
и, соответственно, непривлекательность конкретных оппозиционеров в конкретный момент времени не будет столь важным фактором, чтобы из-за него игнорировать убийство химоружием сотен некомбатантов.

Date: 2013-09-01 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
В религиозной войне невозможно "перейти на сторону мятежников" не став иудой.

Date: 2013-09-01 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Решают не распропагандированные Аль-Джазирой и Раша Тудей массы, решает элита.
Элита должна делать не то, что нравится, а то, что надо.

Date: 2013-09-01 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=распропагандированные Аль-Джазирой и Раша Тудей массы=

Не поделителись ли своим прикидом какой процент людей на Западе смотрит эти телеканалы?

Date: 2013-09-01 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Похоже Буш основательно привил западное общество от войн, пусть даже ради демократии и защиты прав человека)))

Date: 2013-09-01 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Есть Гардиан, индепендент и другие британские и американские газеты, которые замыкаются на Восток.

Date: 2013-09-01 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Да и с элитой не все так просто.
В руководстве ЕС, если помните госпожа Кэтрин Эштон вышла из спонсировавшегося КГБ антиядерного движения. Она как бы глава МИД всей Европы, а во главе бывший член компартии маоист Баррозу.
Шредер напрямую берет деньги из Москвы, и Ширак еще жив. Тоже влиятельный человек.

Date: 2013-09-01 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это не ответ на мой вопрос.

Date: 2013-09-01 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
И это не ответ на мой вопрос.

Date: 2013-09-01 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Думаю, что среди рабского, мусульманского населения, выходцев из стран восточной европы, бывших членов компартий и населения ГДР таковых много реально.

Date: 2013-09-01 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это тоже не совсем ответ на мой вопрос Все эти категории населения в США в сумме составляют от силы 2-3% населения. И это при том, что лишь какая-то часть из них смотрит эти телеканалы (они не предлогаются в основном пакете телеканалов). Их отват совершенно точно в США менее 1%. Они не имеют почти никакого влияния на общественное мнение в США. Это ответ на мой вопрос. То, что написали Вы - это очередной бред. Честно говоря, мое терпение к Вашим комментам в моем блоге подходит к концу.

Date: 2013-09-01 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kelestian.livejournal.com
там на сторону повстанцев много кто перешел, и из высшего военного командования

Date: 2013-09-01 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_деятелей_Сирии,_перешедших_на_сторону_повстанцев

Date: 2013-09-01 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] k-o-i-l.livejournal.com
А памятник Пушкину поставили нобелевку Обаме дали :(

Date: 2013-09-01 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ray-idaho.livejournal.com
На сайте канала утверждается, что RT теперь доступен для 85 миллионов американцев и 550 миллионов зрителей по всему миру.

Date: 2013-09-01 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Он может быть в принципе дступен 85 миллионам американцев. Но его точно не смотрят 85 миллионов и он подключен у очень небольшого количества людей.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] arbatovagidepar referenced to your post from Опросы жителей Запада о возможной военной операции в Сирии (http://arbatovagidepar.livejournal.com/1082862.html) saying: [...] Оригинал взят у в Опросы жителей Запада о возможной военной операции в Сирии [...]

Date: 2013-09-01 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kelestian.livejournal.com
11 генералов-изменников насчитал. особенно прискорбна для Асада измена клана Тласов

Date: 2013-09-01 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ray-idaho.livejournal.com
Он как раз подключен у 85 миллионов как я понимаю. Смотрят наверно не все, но щелкают периодически любители новостей.

В 2012 году RT был лидером среди внешних компаний в 5 американских городах. В августе 2012 г. - Второй номинант на Международную Премию Эмми за его освещение международных Оккупай Уолл-Стрит.

Date: 2013-09-01 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
О нем можно много сказать, но я вообще практически не встречаю никаких упоминаний о нем нигде, как об источнике новостей для американцев. Более того, практически никакой американец не российского происхождения не будет смотреть этот канал.

Date: 2013-09-01 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
некоторые СМИ дали цифры по США 60% неподдерживающих и 9% - поддерживающих, извлеченные из этой новости:
http://www.huffingtonpost.com/2013/08/25/reuters-ipsos-syria-poll_n_3812792.html

Date: 2013-09-01 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] uawarrior-south.livejournal.com
Все равно нападут, скорее всего.
Это же The White Man's Burden! Бремя белого человека!
И белый человек уже не тот белый, а учитывая новоприобретенный голубой окрас, то и не совсем человек - но вот память то осталась.

Если уж рулить муслимами - то нужна полноценная окупация, воля белых. Опыт Ирака, Афгана, Ливии, где бесконечная гражданская война в результате интервенции США просто перешла в новые формы - это вполне доказывает.

Смелости на это уже нет. Дикарей этих надо или воспитывать самыми суровыми мерами, - или не лезть туда вообще. Попытка же лауреата нобелевской премии мира и рыбку съесть и на новую американскую мечту сесть - обречена на огромный провал. Эту войну Обаме не выиграть, поскольку это - крестовый поход!
А это дело не для таких как Обама и Кемерон.

ЗЫ. Они нападут. Почти наверняка - бремя белого человека ведь. :(

Date: 2013-09-01 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ray-idaho.livejournal.com
наберите в твиттере "rt.com" и вы увидите поток ссылок на rt.com, иногда десятки ссылок в минуту, кроме того я веду англоязычный твиттер, там у меня в основном американцы, так тоже в ленте полно ссылок на наш канал, у меня правда больше фолловеры, относящиеся к тегу #TCOT

Date: 2013-09-01 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да туда можно кучу левых каналов ввести и получить ссылки. Я не знаю, почему Вы мне хотите доказать одно, в то время как совершенно очевидно другое: этот канал совершенно не формирует общественное мнение в США.

Date: 2013-09-01 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ray-idaho.livejournal.com
мне нравится ход ваших мыслей :) значит вы все же предполагаете, что RT может формировать общественное мнение в США в перспективе, я о таком даже и не думал

Date: 2013-09-01 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, потому что в США вообще зарубежные каналы, кроме выходцам из этих стран, совершенно не интересны.

Date: 2013-09-01 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Ход мыслей здесь вам понравится ещё больше :)
http://vladimir-krm.livejournal.com/804289.html?thread=3052225#t3052225

Date: 2013-09-01 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Ну общественное мнение для того и существует что бы его менять, ещё не вечер.

Date: 2013-09-01 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] riko44.livejournal.com
Справедливости ради гадо отметить, что
AlJazeera America запустилась с относительно большим размахом , - отрыли 13 американских бюро,наняли 900 человек.
Канал доступен во многих базовых ТВ пакетахв отличиие от RT. (правда часть провайдеров вообще его выкинули)

Но реальность такова что канал с таким названием половина народу в США смотреть не будет из принципа.
Хотя канал выглядит на первый взгляд более вдумчивым чем основные News Channels ala FoxNews/CNN

Date: 2013-09-01 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, я помню ужасающие истории об этом. Но опять-таки, его смотрят от силы некоторые выходцы из этих стран. Среди американцев я даже не знаю кто его смотрит. Но точно менее 1% аудитории.

Date: 2013-09-02 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] maxvolovik.livejournal.com
рт и в рф тоже не формирует, его вообще никто не смотрит в мире, смешно обсуждать даже

Date: 2013-09-02 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Демократию нельзя построить из-под палки в примитивном, не готовом к этому обществе. Вон на Гаити уже сколько интервенций было, и успехи большие с демократией? Население живет хуже, чем при Дювалье. Люди должны сами разбираться, исходя из уровня развития, единственное, что бы я ограничил, это внешнее вмешательство. Если такие дуболомы, что хотят друг друга убивать, пусть 90% погибнет, остальные, может быть, создадут что-то более жизнеспособное. А то опыт показывает, что кроме того, что дернуть потом в Европу, и там сидеть на пособие и промышлять криминалом и наркотой "защищаемое от диктаторов" население не на что не способно.

Date: 2013-09-02 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Если Обама все-таки нападет, то сыграет на руку Саудовской Аравии и Израилю, и создаст большие проблемы всем остальным. Фактически, он поддается на провокацию. Война в Сирии не отвечает интересам штатов на данном этапе, как мне кажется, уже война в Ираке ухудшила баланс сил в регионе не в их пользу, а тут все будет еще хуже. Но не думаю, что об этом задумывается "общественное мнение", скорее всего просто все устали от воен в мусульманских странах.

Date: 2013-09-02 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kaplasha-69.livejournal.com
Мировое сообщество с какой-то странной нерешительностью следит за Сирией, где в ходе ожесточенной гражданской войны режим Асада при помощи химического оружия уничтожил более полутора тысяч человек, включая женщин, стариков и детей
С 1938 года, когда были заключены позорные Мюнхенские соглашения, известные в истории, как «Мюнхенский сговор», и до 2013 года в мировой политике ровным счетом ничего не изменилось: все та растерянность, нерешительность и заикание перед наглым и напористым агрессором!

Date: 2013-09-02 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
На кого нападает Сирия? Она не нарушает в данный момент нормы международного права. И агрессором в отличие от нацистской Германии не является.

Date: 2013-09-02 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kaplasha-69.livejournal.com
Только даёт прибежище нацистским преступникам, поддерживает, вдохновляет и спонсирует международный террор, накапливает огромные арсеналы оружия массового поражения. Про резню десятков тысяч собственного населения уже не говорю. Правда, ребята, которые рвутся на смену дамасскому жирафу по кличке Асад не многим лучше.

Date: 2013-09-02 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
О каких нацистских преступниках идет речь? Они почти все уже мертвы по естественным причинам. А Саудовская Аравия не спонсирует международный террор?

Date: 2013-09-03 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] kaplasha-69.livejournal.com
Мы сейчас говорим о Саудовской Аравии, о Мадагаскаре или Литве ?
О Сирии разговор. Бреннер Аллоиз-правая рка Эйхмана нашёл великолепное убежищше в Сирии. И он не единственный.

Date: 2013-09-03 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Если мы говорим о спонсорах терроризма, то Саудовская Аравия по сравнению с Сирией просто монстр. Если мы говорим об убежище нацистам, то Венгрия, Испания, Португалия, Аргентина - сто очков вперед дадут кому угодно. Почему на Сирию ополчаетесь?

Date: 2013-09-03 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] kaplasha-69.livejournal.com
Согласен, есть в мире страны, которые значительно больше приняли фашистов. Не побоясь обобщений и не будучи человеконенавистником и расистом, смею вам сообщить, что и целые народы проявили себя , эээ, как бы помягче выразиться , фашиствующими. Это в прервую очередь поляки, литовцы , украинцы , словаки. Нет народов плохих и хороших, но.. Есть "но". Финны или чхи мне приятнее чем литовцы и поляки.
Я не ополчён на Сирию. Хотя Асад не овечка и он может наломать пальм не только в своей вотчине , но и вокруг. Долгий разговор впрочем.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 06:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios