kireev: (Default)
[personal profile] kireev
[livejournal.com profile] nonenoun сделал вот такой показательный график "перетекания" голосов от Зюганова к Собянину. Я постил карту изменения голосов за Мельникова по сравнению с Зюгановым, и она оказалась очень даже похожей на карту изменения голосов за Собянина по сравнению с Путиным. А тут еще и графическая иллюстрация этого феномена.

Date: 2013-09-17 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] olga0.livejournal.com
Не от Зюганова, а от Мельникова, и связано это с "натягиванием" второго тура. Просто ведь бросается в глаза, что у Мельникова украли голоса

Date: 2013-09-17 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Ага, украли голоса - и при этом размер этой кражи так аккуратно и умно распределили по районам практически по Гауссу, от 0% до 8-12% :)

Но вот про левую часть графика соглашусь - точки выше +8% выглядят подозрительно. Надо их предметно проверять

Date: 2013-09-17 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] olga0.livejournal.com
А как иначе могли ещё красть? Всё на нескольких участках? Задача ведь была - второй тур, а для этого немного надо было, натягивали по чуть-чуть на каждом участке, во всяком случае там, где не было независимых наблюдателей. Удвительно кстати что Мельников, как и Навальный, недобрал именно в "слепой" зоне, в то время как если принять аргумент электоральной географии как главного фактора собянинского результата, должен был набрать больше, чем на участках с независимыми наблюдателями.

typo

Date: 2013-09-17 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] olga0.livejournal.com
"Недопустить второй тур" конечно

Date: 2013-09-17 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Наиболее вероятная модель "кражи" - ноль на одних участках и среднее (не вопиющее, но статистически заметное) количество голосов на других участках

То распределение, которое видно на графике, - если предположить, что оно фальсифицированное - требует, чтобы фальсификации были бы везде, но на некоторых участках совсем-совсем капельку, на некоторых - много, а на большинстве УИКов - на среднем уровне
Такая фальсификация очень сложна как в просчете и предварительном планировании, так и в реализации - надо довести четкое задание до всех участковых комиссий и при этом надо, чтобы нигде или практически нигде УИКи не встретили бы сопротивления наблюдателей
Даже минимального уровня знаний о том, как реально работает система избирательных комиссий, на мой взгляд достаточно для того, чтобы понимать, что такая умная и универсальная фальсификация невозможна

Что касается аргумента электоральной географии и слепой зоны, то я не понял, о чем вы. Наблюдателями были плотнее "закрыты" более оппозиционные, более благоприятные для Навального (и отчасти видимо для Мельникова) избирательные участки. Так что ничего удивительного, что в "слепой" зоне результат Навального ниже, чем на участках, по которым есть данные наблюдателей

Date: 2013-09-17 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] olga0.livejournal.com
Так и было, сложного ничего нет если есть некая цифра как цель. И как Вы читаете? "Отчасти видимо для Мельникова" - that's a good one Я написала что меня удивляет низкий результат Мельникова в "слепой зоне" если второй тур объяснять электоральной географией (т.е. тем что наблюдатели якобы устремились на "оппозиционные участки), а не фальсификациями (т.е. тем что на участках с наблюдателями пришлось считать честно - отсюда низкий результат Собянина) Потому что Мельников тогда должен был получить в "слепой" зоне бОльший, а не меньший процент по сравнению с "видимой" , но факты говорят об обратном.

Date: 2013-09-18 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Почему Мельников должен был получить больше в "слепой" зоне? Вы полагаете, что поддержка КПРФ в Москве выше в периферийных районах с низкой оппозиционостью и плохим охватом наблюдателями? Это ошибка. География поддержки КПРФ в Москве всегда (с 95-го года как минимум) была ближе к географии голосования за "демократов", а не к географии голосования за "власть"

Date: 2013-09-18 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Наверное, советская номенклатура, жившая в центре, голосует за коммунистов, а их дети и внуки за демократов:)

Date: 2013-09-18 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Предположу, что дело не в номенклатурности - а в уровне образования. Чем выше уровень образования, тем больше вероятность, что человек будет голосовать исходя из собственных убеждений и соображений, а не исходя из того, чего от него хочет телевизор

Date: 2013-09-18 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Шучу:)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 11:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios