kireev: (Default)
[personal profile] kireev
На этом сайте можно генерировать подробные электоральные карты по прошедшим выборам в Германии по всем основным партиям. Мне прежде всего было интересно посмотреть на географию голосования за новую партию "Альтернатива для Германии". Это партия евроскептиков, которая к тому же хочет вернуть немецкую марку. На выборах она чуть не преодолела 5% барьер. Примечательны два момента в географии голосования за партию. Хотя они позиционировали себя как представилей элиты и в руководство партии вошли экономисты, журналисты, юристы и т.д., но все равно "Альтернатива для Германии" набрала несколько меньше в крупных городах и несколько больше на селе, что часто характерно для евроскептиков в Западной Европе. Во-вторых, она больше нарала в Восточной Германии и особенно на границе с Польшей и Чехией, то есть тут объяснение напрашивается. Но все же их 4,8% - это меньшая часть электората евроскептиков в Германии. Подозреваю, что должны лучше консолидировать этот электорат на следующих выборах в Европарламент.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2013-09-23 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-vl.livejournal.com
А в Германии есть чего-нибудь подозрительное в результатах, в плане фальсификаций?

Date: 2013-09-23 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я надеюсь, это не серьезный вопрос? :)

Date: 2013-09-23 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mp44.livejournal.com
выложите пожалуйста то же самое про партию Левые — вот это будут очень интересные данные. по моим предположениям должна нарисоваться ГДР.

Date: 2013-09-23 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так по ссылке Вы же ее сами прямо сейчас можете сгенерировать!

Date: 2013-09-23 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com
Вот за левых - это карта так карта:страх и ужас.
Ну и за зеленых тоже прикольно выглядит: самый солнечный город Германии - Фрайбург "дал стране угля"(с)

Date: 2013-09-23 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-vl.livejournal.com
Почему? Я тут прочитал начало обзора Бузина про германскую систему выборов, и понял, что у них там защит даже меньше чем у нас. Поэтому и интересно - а проверяет ли их кто-нибудь также тщательно как у нас в некоторых блогах:)

Date: 2013-09-23 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Дело не в защитах, а в людях. Там и без особых защит честно подсчитают. Но если бы были действительно серьезные аномалии то конечно бы это заметили и не только в блогах.

Date: 2013-09-23 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Там есть защита, которой в России нет: независимые суды и независимая пресса. Если какую-то партию попытаются ограбить, то ей будет куда идти.

Вообще, всяческая защита от обмана характерна для стран, где есть история этого обмана - особенно, если он определял результаты. В богатых традиционных европейских демократиях все, как правило, сравнительно примитивно в этом смысле. А вот в Мексике, где был большой опыт партийной диктатуры, сопровождавшейся выборными фальсификациями, все продумано до мелочей.

Date: 2013-09-23 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-vl.livejournal.com
Люди - это все понятно. Просто интересно было бы глянуть Гаусса, например, по их регионам. Чтобы убедиться, что это работает для более-менее однородных регионов. А то у нас до сих пор многие в нем сомневаются, а в качестве доказанных образцов пока только последние двое выборов в Москве.

Date: 2013-09-23 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mp44.livejournal.com
и то верно!) смотрите, что получилось:
http://i.imgur.com/nL5y3AD.png

Date: 2013-09-23 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
> А то у нас до сих пор многие в нем сомневаются
Кто именно? И знают ли эти люди про выборы начала 00-х?

Date: 2013-09-23 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-vl.livejournal.com
Те,.кто не читает блоги:) Про выборы начала нулевых - я, например, видел только одну картинку МО-2003. Где-то можно еще другие посмотреть?

Date: 2013-09-23 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-vl.livejournal.com
И как можно проверить данные по этим выборам? На сайте ЦИК за 2000-2002, например, никакие данные не находятся.

Date: 2013-09-23 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
А вы моё исследование видели, где я брал выборы с 1996 по 2012 гг.? Для 1996 к сожалению нет данных по участкам (поэтому гауссовость исследовать не так просто), а вот для 1999 уже есть информация по участкам. И тогда был очень хороший гаусс, который испортился в середине 00-х, но выправился сейчас.

Date: 2013-09-23 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-vl.livejournal.com
Смотрели именно Гаусса? По тегу "Франция" в этом блоге Гаусса не вижу.

Date: 2013-09-23 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Эти данные там есть, просто они немного запрятаны.

Date: 2013-09-23 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-vl.livejournal.com
Пока не смотрел, а там есть ссылки на данные ЦИК-а за указанный период?

Date: 2013-09-23 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-vl.livejournal.com
Был бы признателен, если подскажите как найти. А то сейчас много мнений относительно выборов в 90-е - непонятно кому верить.

Date: 2013-09-23 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Все данные я брал с сайта ЦИК, но ЦИК не позволяет скачать их единым файлом. Данные для 1999 и 2000 гг. менее доступны, чем остальные, хотя их тоже можно легко скачать с сайта ЦИК. Если что будет нужно - обращайтесь. По поводу выборов в 90-е - что именно вас интересует?

Date: 2013-09-23 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-vl.livejournal.com
Ну, чтоб далеко не ходить - выборы президента 1996. Слышал от одного человека, которому нет оснований не доверять, что в Казани на участок просто приходили братки и говорили что написать в протоколе.

Date: 2013-09-23 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Да, выборы 1996 года я брал не с сайта ЦИК, а у хозяина журнала (отсюда). С сайта ЦИК я брал данные по участкам, которых нет для 1996 года.

Date: 2013-09-23 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Карта национал-демократов:

- во-первых, подтверждает, что
Image
в том смысле, что карта преемников НСДАП (НДП) и преемников СЕПГ (Левые) очень похожа

- во-вторых, неплохо коррелирует (в бывшей Западной Германии, в частности) с сабжевой картой Альтернативы для Германии.

Image
Edited Date: 2013-09-23 10:19 pm (UTC)

Date: 2013-09-23 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Само по себе географическое сходство все же не означает, что между партиями можно поставить знак равенства.

Date: 2013-09-23 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] 14ws.livejournal.com
а что такое Zweitstimme - повторное голосование? не очень понял, там три вида голсований

Date: 2013-09-23 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Немецкая избирательная система называется «персонализированной пропорциональной» (personalisiertes Verhältniswahlrecht). Принципиальный смысл ее состоит в следующем: все 598 депутатов Бундестага избираются на пропорциональной основе по партийным спискам, но личный состав половины из них (299 депутатов) определяют сами избиратели. Для этого каждый избиратель на выборах отдает два голоса: «второй» (Zweitstimme) за партийный список и «первый» (Erststimme) за депутата в своем одномандатном округе. Это было сделано для того, чтобы внести в избирательную систему фактор личности и укрепить связь между избирателями и депутатами.
http://www.pe-a.ru/de/election
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 12:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios