kireev: (Default)
[personal profile] kireev
ВЦИОМ, ФОМ и Институт маркетинга ГКВ-Русь создали совместный проект "Россия удивляет"   http://russia-review.ru/
Там с помощью опросов и всяческой статистики опровергаются плохие мифы о России. Я так понял, это они к сочинской олимпиаде такой проект сделали. Проект пропагандистcкий: там доказывается, что "жить стало лучше, жить стало веселее". Многие мифы - действительно мифы, они не соответствуют действительности и справедливо получают отлуп. Другие мифы авторами просто сочинены и их нет. Есть и просто "ловкость рук". Некоторые примеры:








МИФ: «Россию никто не любит» или «Россию на Западе ненавидят, не понимают и не хотят понимать»















НА САМОМ ДЕЛЕ: Каждый второй опрошенный считает, что в мире в целом относятся к России хорошо. Однако треть опрошенных уверены в обратном. Преобладание негативных оценок было зафиксировано в 2004-2005 гг., в последующие годы доля позитивных оценок возросла.








То есть тут для опровержения того, что к России в мире относятся плохо, приводится мнение россиян о том, как к России относятся в мире. А это совсем не одно и то же. Россию на Западе мало кто ненавидит, но относятся к ней неважно. И что самое неприятное, есть тенденция на ухудшение отношения к России в мире.








МИФ: «Россия беднее других стран большой восьмерки»















НА САМОМ ДЕЛЕ: Государственный долг России в расчете на душу населения значительно ниже, чем в большинстве развитых стран.








Это уже просто ни в какие ворота на лезет. Под бедностью же явно не государственный долг имеется в виду. Я точно знаю, что есть миллионеры, у которых есть долги больше моих. Мне же не придет в голову сказать, что я богаче их.








МИФ: «В России растет исламофобия»















НА САМОМ ДЕЛЕ: Каждый второй опрошенный отрицательно относится к исламу, каждый пятый (19%) – положительно. Почти половина респондентов заявили о том, что отнеслись бы нейтрально к принятию ислама близкими им людьми.








Это одна из таких "ловкостей рук". Во-первых, тут ничего не сказано о росте или снижении исламофобии: это опрос о самом отношении к исламу, а не динамика отношения к исламу. Во-вторых, просто нелепо приводить опрос по которому каждый второй плохо относится к исламу, как опровержение роста исламофобии.








МИФ: «Россияне стали меньше читать»















НА САМОМ ДЕЛЕ: Число зарегистрированных пользователей библиотек снижается. Число выданных экземпляров в среднем на одного пользователя остается примерно на одинаковом уровне.








То есть обратите внимание: число пользователей библиотек снижается, а число выданных книг на одного пользователя остается таким же. Если раньше было 10 человек, ходивших в библиотеку, и им выдавали по 3 книги на человека, а сейчас стало 5 человек, которые ходят в библиотеку, и каждый из них получает 3 книги. Вы это станете приводить как аргумент против того, что в среднем читать стали меньше? На самом деле не факт, что читать стали меньше, ведь читать книги теперь можно и на электронных носителях, что должно быть одной из причин снижения посещения библиотек, но и как опровержение того, что читать стали меньше, это уж тем более не катит.








МИФ: «Учителя в России живут на нищенскую зарплату»














НА САМОМ ДЕЛЕ: Наблюдается стабильный рост заработной платы учителей.








Это только один пример из нескольких, как они передергивают: стабильный рост заработной платы учителей не опровергает утверждение, что учителя живут на нищенскую зарплату. Если у тебя была одна копейка, а каждый год стабильно прибавляется еще по одной - то ты все равно бедняк. В подавляющем большинстве стран Африки тоже есть экономический рост, но это же не причина утверждать, что они не бедные.

wciom-fom1

А это один из самых забавных примеров. Выражение "оправдывает ожидания" все же означает, что кто-то оправдывает именно хорошие ожидания. Но вопрос "Насколько работа новых министров и председателя правительства Медведева соответствует вашим ожиданиям?" с вариантами ответов "Так, как я ожидал", “Лучше, чем я ожидал" и "Хуже, чем я ожидал" уже несет не совсем такой же смысл. Тут человек вполне может ответить "Так, как я ожидал", в то время как он к правительству относится нейтрально, безразлично, средне, и даже плохо. Ожидал, что будут плохо работать, они и работают плохо. А получается, что вы ответили, что "правительство оправдывает ваши ожидания"! Но самое главное, что они тут объединили ответы "Так, как я ожидал" и "Лучше, чем я ожидал". Ай, молодцы!

И еще. Я уже не раз писал о том, как президент ФОМ Александр Ослон оправдал то, что стер экзит-пол по Москве на думских выборах 2011 г., который показал результат ЕР в два раза ниже, сфальсифицированного официального: "поскольку вопрос вокруг этих данных очень острый и полемический, то быть разменной монетой в спорах, которые опираются на взаимные обвинения, нет никакого желания." То есть, Ослон еще недавно хотел избегать полемических вопросов, не хотел, чтобы его опросы стали разменной монетой в спорах. Это когда его опрос показывает то, что выборы были сфальсифицированы. А вот когда надо участвовать в откровенно пропагандистском проекте, угодным власти, то использовать опросы ФОМ для этого можно.

На сайте http://russia-review.ru/ написано: "Проект выполнен при поддержке Института социально-экономических и политических исследований (Фонд ИСЭПИ)". А на сайте ИСЭПИ написано, что его соучредителем является в том числе и Межрегиональный общественный фонд поддержки Всероссийской политической партии «Единая Россия». Это я к тому, чтобы не было сомнений кто и с какой целью создал сайт. Однако, оговорюсь, что в самой идее проекта я не вижу ничего плохого. Провластные организации вполне могут создавать проекты, где показаны достижения в развитии России за последние 10-15 лет, тем более, что они действительно неоспоримы. Но это можно показать без наглых передергиваний. Но в условиях фальсификаций выборов, цензуры и произвола, они просто уже, видимо, не знают, что такое работать интеллектуально честно: оппонентам можно заткнуть рот, посадить, их точку зрения можно переврать на ТВ. А власти могут говорить любую чушь и это им все равно сойдет с рук.

Date: 2013-11-14 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
дебилизм удивляет (и такое не только с российскими социолухами, вот в чём беда)

очевидно же, что такой проект просто дискредитирует власти (точнее должен дискредитировать в глазах разумного человека), но нет - сделаем именно так и обвиним удивившихся, что они работают на Госдеп. даже о достижениях властей в России/СНГ самим властям не принято честно хвастаться без маразма
Edited Date: 2013-11-14 03:48 pm (UTC)

Date: 2013-11-14 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Я видел их пресс-конференцию по долпойащегу. Они начали с того, что сказали, многие удивляются, что Россия голосует на выборах не как Москва, но ведь все дело в том, что Россия - это не Москва. После этого утверждения мне все стало понятно.

Date: 2013-11-14 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] denis ivanov (from livejournal.com)
Так Москва и на самом деле должна голосовать не как Россия.

Date: 2013-11-14 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Хе-хе, но ведь в 2011 году Россия проголосовала как Москва! То есть это было ещё одно вынужденное признание массовых фальсификаций в 2011 году :)

Date: 2013-11-14 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com
Хотел бы я знать чем они думали когда публиковали это :)

Date: 2013-11-14 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
К прошлой Олимпиаде был сборник "100 вопросов об СССР" аналогичный, но он был умнее. Менее глупее, точнее.

Date: 2013-11-14 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Если это правда, то вопрос "кому из трёх центров ВЦИОМ, ФОМ и Левада" меньше решается сам собой :)

Date: 2013-11-14 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
меньше не доверяешь :)
правда, кто же лидер по недоверию остаётся монеткой

Date: 2013-11-14 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вопрос все же стоял о том опросам какого фонда Вы больше всего доверяете, а не какому фонду. Я опросам ФОМ лично доверяю несколько больше, чем самому ФОМ. А с Левадой, пожалуй, наоборот.

Date: 2013-11-14 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Мы ведь в этой теме говорим об опросе. ФОМ и ВЦИОМ после таких опросов в принципе не могут участвовать в выборе чьему опросу доверяете больше.
Или вы когда предлагали тот опрос спрашивали о качестве организации опросов? Так техническая организация всё равно важна только если вы доверяете центру в принципе. Грамотная организация фальсификации более достоверными данные не делает.
Если же вы считаете опрос способным на такое вы никогда не знаете какую именно цель они преследуют, можете только догадываться об этом.

Date: 2013-11-14 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] emirr.livejournal.com
"МИФ: «В России растет исламофобия»"

Авторы явно перепутали исламофобию с исламофилией.

Date: 2013-11-14 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Вот клоуны.

Date: 2013-11-14 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
отличный разбор и выведение мудилищ на чистую воду, спасибо!

Date: 2013-11-14 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Миф: В России все чиновники — воры и жулики.

На самом деле: В России пока еще не все чиновники воры и жулики.

Ну да, обыкновенная пропагандистская метода. УГ, мягко говоря.Но сколько людей смогут это понять без подсказки? Один процент? Два? Вот что не радует...

Date: 2013-11-14 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-dolphin.livejournal.com
логичный переход Ослона от замалчивания правды (удаление с сайта данных экзит-пола) к производству пропагандистской продукции

Date: 2013-11-14 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
какая прелесть =)

Date: 2013-11-14 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 14ws.livejournal.com
самый смешной раздел - власть и народ

Date: 2013-11-14 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
проект оправдывает название. :)

Date: 2013-11-15 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] drweb.livejournal.com
На таких вот проектах, когда в теории идея проекта хорошая, нет нужды врать, потому как есть что показать , а о неприглядном можно просто умолчать, и показывается , какими методами привыкли работать люди и какими методами они будут работать в дальнейшем. Согласен с выводами, что эти люди уже не могут не врать, не передергивать, но при этом подумать головой явно нет желания - все тоже самое можно было оформить и без явных передергиваний.

Date: 2013-11-18 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Александр, когда вы пишете про МИФ: «Россию никто не любит» или «Россию на Западе ненавидят, не понимают и не хотят понимать», то ошиблись. Авторы сайта не ставили перед собой целью опровергнуть то, что к России на Западе относятся плохо. Этот факт ведь был помещён в подборку «Образ России: какой россияне видят свою страну». Таким образом ясно, что авторы сайта хотели показать, что россияне считают, что к России на Западе не относятся с ненавистью.

Date: 2013-11-18 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, точно, тут я ошибся.

Date: 2014-02-26 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Оказывается, данный труд активно распространяется властью в форме книг и лекций.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 10:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios