О по-настоящему чистых выборах в Азербайджане

[kireev]

 Случайно наткнулся на пост putnik1, в котором он так оценивает президентские выборы в Азербайджане:

О том, как прошли выборы (кстати, по-настоящему, а не понарошку чистые) расскажу в "Однако"

Теперь посмотрим на эти результаты, о которых я писал.



Итак, эти выборы putnik1считает по-настоящему чистыми. А теперь идем сюда и смотрим какие же выборы он считает нечистыми. Правильно, выборы в США. При этом в самом анализе многое сказано правильно (хотя, есть и притянутое за уши к заранее подговленному выводу). Но когда человек не замечает бревна в глазу то, что в Азербайджане результаты просто рисуют по копирку, но при этом настолько детально доказывает нечестность выборов в США, то уже как-то нехорошо получается. Но даже без учета оценки выборов в США, считать, что в Азербайджане сейчас вообще могут пройти действительно чистые выборы - это тоже надо умудриться.

Comments

[geneus.livejournal.com]

Спасибо.
Ну, во-первых поскольку Путник меня давно забанил, да и пост этот старуй, а вопрос интересный, позвольте мне высказаться у Вас.

Его упреки можно разделить на две части:
"реальные, но спорные" и "вранье".

К вранью относится что в США есть проблемы с
"тайными", "прозрачными", "свбодными" выборами.
Никогда на моей памяти не было каих-либо заслуживающих упоминания пробле с конфиденциальностью, проверкой результатов и уж тем более никаких средств давления на избирателей ни укого в США нет.

А вот что касается "прямых", "всеобщих" и "равных" - то этого действительно нет, но серьезные претензии можно предъявить только к последнему:
то, что вес голосов вмаленьких штатах значительно превышает вес в больших действительно не является достоинством системы.

Непрямая же система голосования как я наблюдаю, скорее ведет к более точному учету мнения избирателей, а не "всеобщность" - к тому, что свое мнение высказывают только более активные избиратели (а следовательно лучше информированные), что делает манипуляции через СМИ менее действенными.

[kireev.livejournal.com]

Согласен. Меня это удивило:

Что подтверждается и многочисленными (кому интересно, загляните под тэг "империя добра" или просмотрите отчеты юристов из ПРИСП и "Гражданского контроля", которых сложно в чем-то упрекнуть, поскольку оценки даны без каки-то интерпретаций) фактами «убедительных предупреждений» со стороны работодателей, предписывавших своим служащим голосовать за конкретного кандидата (чаще с упором на то, что «так лучше для отрасли», но подчас и под угрозой увольнения), и откровенным насилием в отношении «неправильных» делегатов партийных съездов;

На моей памяти вроде в СМИ был один такой случай на прошлых выборах - его широко цитировали СМИ. Правда, это скорее курьез не только потому, что таких многочисленных случаев явно нет, но и потому что в США действительно никакой работодатель не может ни проверить пришел ли человек голосовать, ни за кого он голосовал. А если человека уволить за то, что он за кого-то ни того голосовал, то эта компания вообще будет с этим человеком долго и щедро расплачиваться после суда, который точно будет в пользу работника.

[avs80.livejournal.com]

А можете развернуть мысль(последний абзац)? Что-то не догоняю...

[geneus.livejournal.com]

Если бы считались голоса в. целом по стране, то оптимальная тактика кандидатов в президенты была бы гнаться за большими их кусками. Деньги потраченные на объявления и время, потраченное на встречи принесут ведь больше голосов в Калифорнии, чем в маленьком Вайоминге.
Следовательно мнения и специфические нужды жителей Вайоминга никто бы вовсе не учитывал.

[avs80.livejournal.com]

Это то понятно, я немного не понял связь с информированностью избирателей.

[geneus.livejournal.com]

Сейчас от избирателя требуется некий минимум усилий: зарегистрироваться и прийти проголосовать в будний день.
Если он затратил их, то может и ознакомится с различиямиив позициях кандидатов.

Если же он может просто забрести на участок и проголосовать (или, хуже того, делает это чтоб избежать штрафа, как в Австралии) то часто отдает голос лишь потому, что ему нравится лицо кандидата или звучание его фамилии

[avs80.livejournal.com]

С этим тоже согласен! Но я не улавливаю связи неравных, непрямых выборов с информированностью избирателей.(