kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я как-то писал о невероятно сильной зависимости процента курильщиков в США от уровня образования. А вот еще данные, но уже с более подробной разбивкой по уровню образования.  5% и 45%: неплохая такая разница.
Источник

Date: 2014-02-06 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_xb/
отлично! я это наблюдала сама

Date: 2014-02-06 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gornal.livejournal.com
А каким образом получается последняя цифра? Даже если все курильщики умирали бы от курения (очевидно, это не так) должно было бы быть 19%, а не 20%.

Date: 2014-02-06 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
У меня тут 2 версии:
1. Secondhand smoke
2. Процент курильщиков снижается. То есть среди тех, кто умерает, их процент выше, чем 19%.

Date: 2014-02-06 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Ключевое слово "preventable". С процентом курящих в популяции это может быть очень слабо связано.

Date: 2014-02-06 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Википедия говорит, что в индустраилизированных странах 90% смертей являются смертями от старости, соответственно только 10% - preventable. То, что курение составляет ~20% от этих 10% и то, что курит ~20% населения - это похоже просто совпадение.

Date: 2014-02-06 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gornal.livejournal.com
20% от 10% это 2%. Остальные 8%, наверное, равномерно распределены среди курильщиков и нет, округленно 2% выпадает на долю курильщиков. Т.е. в итоге 80% курящих умирают от старости, 10% от курения, 10% от иных причин, с точностью до независимости не курительных причин от курения. Так?

Date: 2014-02-06 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Я точно не знаю, мне кажется там довольно хитрая статистика и модели нужны, с разными assumptions, которые позволяют делать примерные оценки. Так просто все не раскидать.

Date: 2014-02-06 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Касательно чисел вы явно угадываете, это надо спросить у составителей картинки, что и как они имели ввиду.
Но в целом ваше мнение кардинально неверно, хотя и весьма распространено. То есть многие считают что "а вот я могу завтра в аварии умереть и курение никак мою жизнь не укоротит". На самом деле, у некурящего будет больший шанс выжить в аврии, у него будет больший шанс не сдохнуть по дороге в больницу, в самой больнице и т.д.
Другой пример: самая распространенная причина смерти - сердечно-сосудистые заболевания. Эта причина часта и среди смертей в молодом возрасте и среди "от старости". И если человек схватил инфаркт - не будет ведь считатся что он умер от курения. Но тем не менее, курение серьезно садит сердце и активно содействует сердечно-сосудистым заболеваниям.
То есть очень много случаев, когда человек не умер непосредственно из-за курения, но если бы он не курил - он бы прожил дольше. Смерть обычно не есть следствием одного единственного фактора, а суммой нескольких катализаторов.
Среднестатистический некурящий человек имеет life expectancy на 10-15 лет больше, чем курильщик.

Date: 2014-02-06 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gornal.livejournal.com
Я, собственно, и спросил, что они имели в виду :)
Насчет того, что смерть от инфаркта от курения попадает в preventable - вы уверены?
Про 10-15 лет разницы в продолжительности - это факт? И есть ли исследования о направлении причинно-следственной связи? Интересная же тема.

Date: 2014-02-07 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
http://voices.yahoo.com/smoking-may-keep-parkinsons-alzheimers-bay-7135808.html

Date: 2014-02-07 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Smoking prevents Alzheimer's? It depends who you ask

Papers by people with links to the tobacco industry play down the risks of Alzheimer's associated with smoking.

Date: 2014-02-08 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] gornal.livejournal.com
Без причинно-следственной связи, но хоть так. Спасибо.

Date: 2014-02-06 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
то есть остальные 4 смерти из 5 принадлежат некурящим?
побежал за сигаретами!

Date: 2014-02-06 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, не так. Выше даже есть обсуждение.

Date: 2014-02-07 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Да какое это обсуждение, когда никто не знает, что именно обсуждается.

Date: 2014-02-07 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Этот вывод неверен уже потому, что курильщик может умереть и не от курения.
Плюс, слишком старая шутка: насколько я помню, в России особой популярностью пользуется тема "а значит в остальных авариях гибнут трезвые - надо ездить пьяным", что в условиях российского безголового вождения на самом деле является уже не шуткой, а обыкновенной жизнью россиян.

Date: 2014-02-08 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gornal.livejournal.com
Ой, а можно ещё про белых медведей в ушанках и с балалайками?

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 01:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios