О фальсификации выборов на Украине

[kireev]

Сейчас, когда украинская оппозиция фактически победила, среди ее целей я не слышу наказание виновых в фальсификации выборов. В 2004 г. обвинения в фальсификации результатов выборов были катализатором протестов. Сейчас причины уже другие, но недавние выборы в Верховную Раду были сфальсифицированы достаточно сильно, чтобы вообще поставить под сомнение легитимность Рады. Более того, выборы нагло фальсифицировали даже во время уже начавшихся протестов, в том числе и прямо под носом в Киеве! Мне кажется, что то, что фальсификаторов выборов фактически простили после революции 2004 г., было ошибкой. И фальсификация выборов в Раду в 2012 г. была следствием этой ошибки. Вместо того, чтобы преследовать членов Партии регионов, я бы как раз обратил внимание на причастных к фальсификациям выборов. Это точно было бы полезнее для будущего Украины.

Comments

[gomberg.livejournal.com]

Ну, что такое массово? Но, вобщем, каждый раз в конгрессе было много конгрессменов и сенаторов, попавших туда совсем нечисто. Собственно говоря, во многих штатах "чистых" выборов, в нашем современном понимании, вообще не бывало - и это, вобщем, неплохо документировано. 13ый ящик графства Дюваль получил известность только потому что его утащил сам Линдон Джонсон - это не было что-то такое вот невероятное, но вот этот конкретный ящик изменил историю.

Хуже было то, что были места где местные выборы не были и конкурентны - при том, что США всегда были демократией, это не всегда было так в каждой конкретной точке.

[kireev.livejournal.com]

Что значит "много"? На Украине только за одни выборы 2012 г. сама Рада вообще стала нелегитимной - у ПР не должно было по-честому быть большинства. И это общенацинальные выборы. В США разве что оспаривается сам исход выборов 1960 г.

[gomberg.livejournal.com]

Я сегодня утром взял с полки произвольную книгу - случайно взял, просто прочитать решил, совершенно не ради этого разговора. И почти сразу такая цитата:

"And, just in case all the voters did not turn out on the election day, Pat used ´repeaters´, men who voted more than once, to ensure healthy margin in Ward Two for the candidates he favored. remembered as a lad having heard two cronies tell Pat they had voted 128 times that day. Such exaggerated civic-mindedness was not rare, and most of the bosses used 'repeaters'".

Упомянутый в тексте Пэт - не просто какой бандит, а весьма уважаемый человек. Между прочим, election commissioner города Бостон (а вовсе не Мидфакингтона в Сев. Дакоте) на тот момент. Ну и по совместительству - дедушка Джона Кеннеди. Про 128 раз за день вспоминал Джозеф Кеннеди, сын Пэта - и отец Джона. Пэта никто никогд никуда не сажал - кроме как во всякие важные комитеты.

Я это не к тому что результаты президентских выборов у меня вызывают какие-то сомнения (кроме, естественно, 1876ого года, где это не сомнения, а где все и так ясно). А именно к тому, что там, где есть конкуренция в том числе и между боссами, даже 128 раз за день - небольшая проблема.