О крымском опросе GfK Ukraine

[kireev]

Оказывается, GfK Ukraine с 12 по 14 марта провел опрос жителей Крыма о референдуме. Правда, выборка была всего 600 человек. Результаты подтвердят то, что и так ИМХО было понятно более-менее объективным людям: большинство пришедших на референдум проголосовало "за Россию" и результаты референдума были сфальсифицированы. По этому опросу 70,6% намеревались проголосовать за вхождение в состав России и 10,8% за возвращение к конституции 1992 г., затруднилсь 12,9%, не пойдут голосовать 5,6%.  С другими вариантами ответов результаты были несколько другими: вхождение в состав России 53,8%, независимое крымское государство 18,6%, оставить статус Крыма, который был до февраля 2014 г., 12,6%, восстановление Конституции 1992 г. 5,2%. Остальные затруднились ответить.

97% "за Россию" и 2,5% "за Украину" тут, конечно, никак не получается. "За Россию" проголосовало 80% от всех избирателей, а респонденты всегда преувеличивают свое намерение прийти на выборы. То есть, если 70% было "за Россию" в опросе, то на референдуме 80% никаким образом не может получиться.  Еще можно было бы сомневаться если бы не такие вещи. Но и при 70% "за Россию" и 5,6% не намеренных голосовать, никакого реально варианта того, что явка была менее 50% и/или менее 50% было "за Россию", тоже нет.

Еще интересно, что "за Украину" по этому опросу больше молодые, "за Россию" - больше пожилые, что тоже ожидаемо.

Comments

[kireev.livejournal.com]

В такой же мере, насколько и другим фондам на Украине с многолетней историей: до определенной степени. Но не будут же они намеренно фальсифицировать результаты против России и при этом показывать, что подавляющее большинство было за Россию?

=Референдум прошёл в Приднестровье несколько лет назад. И Россия его никак не форсировала, наоборот. Там тоже 96 или 97%. При этом ситуация в Молдавии намного лучше чем в Украине.=

Ну, это вообще никакой не аргумент.

[http://users.livejournal.com/_peter_/]

причем тут украинское ТВ?

все опросы GFK совпадают с результатами выборов, ни разу они не попадались на подтасовках

[kireev.livejournal.com]

Я и не говорю, что 97% невозможны в принципе. Даже 99% и больше вполне возможны. Другое дело, что в данном случае такого не было.

Откуда свои цифры взял Джемилев я не знаю. Но они явно неверны ИМХО.

Ваша же логика построена на том, что результаты опроса неверны по каким-то причинам. Но я и не базирую все доказательства на результатах одного опроса с выборкой 600 человек. Они просто подтверждают то, что вообще-то было известно и до этого. Скажем, это доказательство фальсификации совершенно железное http://kireev.livejournal.com/1008135.html и опровергнуть его могут разве что ничем не подтвержденные фантастические варианты. То есть опрос этот просто вписывается в то, что и до этого было хорошо известно.

[http://users.livejournal.com/_peter_/]

в ноябре 2013 года Крыму не угрожали бендеровцы и правый сектор :)

в Крыму в 2012 году было 1541052 избирателей. при выборке в 600 человек погрешность - 4%. вполне приемлемо для таких вопросов

[kireev.livejournal.com]

А-а, вспомнил про опрос. Но там были совсем другой набор вариантов ответов и вхождение в состав РФ был лишь одним из них. То есть это как и в этом опросе если поставить несколько вариантов, то вхождение в состав РФ уже выбирают 53%.

[http://users.livejournal.com/_peter_/]

ну знаете ли, так можно вообще всю социологию ставить под сомнение.

[kireev.livejournal.com]

Извините, но это не "ошибки голосования". Это фальсификация. Нет, теоритически, это могут быть "ошибки в экселе". Но практически, это явное свидетельство рисования результатов, а даже не просто фальсификации!

Но как я выше написал, я и не базирую все доказательства фальсификации на опроса. Он просто вписывается в целую кучу доказательств: и динамике результатов там явно невозможные цифры, и по динамике явки чепуха и даже экзит-пол самой же пророссийской организации и то дал другие цифры, причем явно и сильно не попадающие в статистическую погрешность. http://kireev.livejournal.com/1005871.html То есть тут буквально за что ни возьмись...

[http://users.livejournal.com/_peter_/]

хех, а у меня впечатление, что море лжи идёт как раз и России )

[kireev.livejournal.com]

В Севастополе было 95.6% - на процент ниже. Но это как раз меня не сильно смущает.

А Запад правильно делает, что референдум не признает. Он незаконный, Крым был оккупирован российскими войсками, результаты были нарисованы.

[xenonchik.livejournal.com]

Референдум не содержал пункта "оставить все как есть". Уже только это демонстрирует умственную неполноценность людей, которые воспринимают этот референдум мало-мальски всерьез.

[kireev.livejournal.com]

Референдум в Приднестровье даже Россия по сути игнорирует, ведь по его результатам РФ же не присоединила Приднестровье. К тому же Запад просто не признает само по себе Приднестровье, референдум тут уж как следствие этого.

А в Афганистане, как ни странно, выборы проходят достаточно прилично и соревновательно. И их результаты явно никто не рисует. Дай бог бы на Северном Кавказе такие выборы проводить как в Афганистане! Ан-нет, рисуют результаты под копирку. Вот до чего довели российские фальсификаторы: в Афганистане выборы точно менее фальсифицированные, чем в России!

[xenonchik.livejournal.com]

"Так что всё как есть это непонятная формулировка"

Понятная формулировка - "не изменять юридический статус автономии Крыма в Украине". Такого пункта не было. Не понимаю только, зачем было вообще добавлять пункт про 1992й год. Достаточно было провести референдум с одним единственным пунктом и абсолютно честно заявить о 100%х результатах.

[http://users.livejournal.com/_peter_/]

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/04/140427_rn_kharkiv_scuffle.shtml

БиБиСи тоже врёт? )

[http://users.livejournal.com/_peter_/]

вот вы живёте во Франции, а я живу в Одессе.
несколько дней назад Путин заявил, что в Одессе в день освобождения Одессы (10 апреля) кто-то закидывал ветеранов яйцами. А на самом деле ничего подобного не было - это его чистая выдумка

[kireev.livejournal.com]

Все же в данном случае приличные по меркам такой страны выборы и проходят благодара присутсвию войск НАТО. Без них бы никаких выборов не было. А в Крыму как раз очень даже нефальсифицированные выборы были и без российской оккупации. А вот теперь о нефальсифицированных выборах в Крыму можно забыть.

[kireev.livejournal.com]

На Украине бОльшую часть ее назависимости президентами были Янукович или Кучма, избранные голосами Юго-востока. Но нет, в Киеве Мазепа и Бандера.

[easternwestern.livejournal.com]

Почему данные Джемилева не верные? 35% за Россию на домайданный ноябрь 2013 вполне Ок и вполне соответствует результатам других соцопросов.
А вот как-раз 70% не соответствует.
GfK Ukraine в марте 2014 это уже обстановка что по улицам ходили военные, а желающих громко высказатся за Украину избивали, брали в заложники и т.д. Не говоря уже о ситуации в СМИ и отключении украинских ТВ и т.д. То есть там реально многие верили что по созженному Киеву бегают фашисты и убивают за русский язык и они вот-вот уже завтра в Крым приедут.

[easternwestern.livejournal.com]

А вы в курсе что было когда Татарстан провел референдум и большинство высказалось за суверенитет и выход из состава России?

[kireev.livejournal.com]

Это все дожно решаться методами нормального демократического процесса. У Юго-Востока и русскоязычных на Украине были абсолютно все политические и гражданские права. Если кому-то на Юго-Востоке не нравится, что происходит на Украине, то, как и в любой другой стране, они должны прийти на выборах и выбрать тех, кто нравится.

[kireev.livejournal.com]

Только это уже был 1992 г. Все же Россия уже тогда была независимой страной.

[easternwestern.livejournal.com]

Товарищ, вообще то Россия незаконно ввела войска и оккупировала Крым. А потом заслала свой спецназ на Донбасс + купила пару местных криминалов. И как только Украина пробует этих вооруженных террористов и захватчиков заложников выгнать из захваченых ими зданий, Россия опять грозится ввести войска.
Это при том что Россия выступает гарантом территориальной целостности Украины(включая того, что Крым часть Украины). И мы, между прочим, вам за те договоренности подарили ядерное оружие. Видимо надо было эти ядерные ракеты на Москву нацеливать, а не вам дарить.

>>я Татарстан понимаю - рушилась страна и в мутное время всегда лучше максумум независимости
Ну так почему Татарстан не независимое государство? Ах да... потому что оказалось что референдум незаконен и не соответствует конституции РФ.
А знаете почему Чечня не независимое государство, несмотря на все ее действия в сторону самостоятельности? Ах да, потому что вы пошли на нее войной. 1 раз неудачно, второй раз удачно. Ну как удачно, сепаратисты там досихпор по горах лазают.

[kireev.livejournal.com]

Я просто позже догнал о чем идет речь. Джемилев говорил о том, что реальная явка в Крыму составила 34%. http://forbes.ua/news/1368013-dzhemilev-yavka-na-referendume-v-krymu-sostavila-34

Это явно не так и я вообще не знаю откуда у него взялась эта цифра. Но потом я подумал, что может быть тут речь идет о старом опросе, по которому 35% жителей Крымы были за воссоединение с Россией https://www.facebook.com/volodymyr.paniotto/posts/647799925285310?comment_id=5160715

Но там были совсем другие варианты ответов. Даже в этом опросе, при 4 других вариантах, за Россию становится 53%.

[http://users.livejournal.com/_peter_/]

похоже вы просто не понимаете украинский язык.
диктор и не говорит, кто этот конкретный окровавленный человек и кем избит

[http://users.livejournal.com/_peter_/]

вот вам еще одно видео про сторонников России в Харькове

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3351867-zhenschynu-kotoraia-v-kharkove-dobyvala-nohamy-evromaidanovtsa-otpravyly-pod-domashnyi-arest

[timbes5.livejournal.com]

12,6 за неизменность статуса - это просто абсурд, это даже меньше, чем доля татар:)