Про 4 участка в Мариуполе

[kireev]

По понятным причинам у меня нет никакого анализа явки в Донбассе. Разве что обращу внимание на слова "председателя избиркома" ДНР Романа Лягина

При этом в самом Донецке явка составила 70%, Краматорске - 73%, в Мариуполе (на 14:00) - 24%. Невысокий показатель Мариуполя связан, по мнению Лягина, с малым количеством участков в городе (их всего 4).

Ничего себе. 4 участка на целый Мариуполь? На последних выборах их было более 200. То есть там  один участок на 85 тыс. избирателей? В Мариуполе около 350 тыс. избирателей. 24% явки от них это где-то 84 тыс. человек проголосовало. Или более 20 тыс. человек на один участкок. И это на 14:00. Вы можете себе представить более 20 тыс. человек голосующих за несколько часов на одном участке? Да и то это всего лишь слова этого человека.

Так или иначе, если посмотреть на фотографии с огромными очередями на участках на этом "референдуме" стоит помнить, что мы не знаем сколько там реально участков работает.

Comments

[bronfenb.livejournal.com]

Если у вас на участке 20-30 сторлов, то вполне реалистично. Плюс, кто вам сказал, что нет выездных урн, отправленных в районы.

В целом же, никто не ожидает от Референдума идеальной организации. Война же на дворе. Одни бюллютени, отпечатанные на принтере, чего стоят. Но, корреспонденты рассказывают о высоячайшем эмоциональном подъеме, как во время референдума в Крыму. Понятно, что Хунта сделала неоценимый подарок руководству ДНР и ЛНР, устроив несколько показательных кровавых растпав.

[kireev.livejournal.com]

Если. Но Вы знаете что там было 20-30 столов? Я тоже могу себе представить ситуацию, при которой это возможно. Но пока эти крайне странные вещи мы узнаем лишь со слов этого человека http://kireev.livejournal.com/1021879.html

На счет выездных урн в районы - это в смысле в районе Мариуполя или районы рядом с Мариуполем?

[bronfenb.livejournal.com]

В районы внутри Мариуполя. Если мы ничего конкретно не знаем, как там организовано, то о чем тогда разговор?

И почему вы так упорно игнорируете многочисленные видео, где жители стоят в длиннющих очередях и настроение у них однозначное за независимость от Киева?
Общий настрой жителей понятен.

[kireev.livejournal.com]

= Если мы ничего конкретно не знаем, как там организовано, то о чем тогда разговор?=

Именно об этом и разговор! Мы ничего не знаем, а говорит нам об этом этот человек http://kireev.livejournal.com/1021879.html

=И почему вы так упорно игнорируете многочисленные видео, где жители стоят в длиннющих очередях и настроение у них однозначное за независимость от Киева?=

Ну так и на 4 участках в Мариуполе очереди должны быть длинные. Это, однако, не говорит о том какова была реальная явка.

[bronfenb.livejournal.com]

Вы на полном серьезе пытаетесь обсуждать юридическую чистоту референдума, после вооруженного мятежа в Киеве и в период гражданской войны.
Это не серьезно.

Референдум показал, что у нового руководства ДНР и ЛНР есть массовая поддержка населения. Значит руководство легитимно.

[kireev.livejournal.com]

=Вы на полном серьезе пытаетесь обсуждать юридическую чистоту референдума, после вооруженного мятежа в Киеве и в период гражданской войны=

А почему нет?

=Референдум показал, что у нового руководства ДНР и ЛНР есть массовая поддержка населения. Значит руководство легитимно. =

Где он это показал?

[bronfenb.livejournal.com]

А почему нет?
Потому, что это смешно.

Где он это показал?
В огромных очередях к урнам для голосования, в однозначном настроении подавляющего большинства граждан, в прозрачных урнах, где на перевернутых бюллетенях помечен только 1 вариант ответа.

[kireev.livejournal.com]

=Потому, что это смешно.=

Почему смешно?

=В огромных очередях к урнам для голосования, в однозначном настроении подавляющего большинства граждан, в прозрачных урнах, где на перевернутых бюллетенях помечен только 1 вариант ответа.=

Огромные очереди на скольких участках? Откуда знаете сколько их точно открыто?

[bronfenb.livejournal.com]

Почему смешно?
Потому, что во время гражданской войны юридические тонкости никому не нужны, а нужны только смыслы.

Смысл референдума - демонстрация, что население поддерживает независимость от Киева. И они это успешно продемонстрировали.

Откуда знаете сколько их точно открыто?
Понятия не имею. Поэтому и отказываюсь обсуждать детали и подробности. Для меня существенно только одно: доминирующе настроение жителей. Оно сегодня ясно продемонстрировано. Все остальное несущественно.

[kireev.livejournal.com]

=Потому, что во время гражданской войны юридические тонкости никому не нужны, а нужны только смыслы.

Смысл референдума - демонстрация, что население поддерживает независимость от Киева. И они это успешно продемонстрировали.=

Почему же не нужны? Вот президентские выборы 25 мая хотя бы проходят как принято. У нас есть и будет вся полтона информации на сайте cvk.gov.ua Проводят компетентные люди, а не какой-то аферист, как Роман Лягин. Это регулируется каким-то закона, а Роман Лягин взял и сказал, что на референдуме вообще нет порога явки. То есть ему так захотелось и все тут.

=Смысл референдума - демонстрация, что население поддерживает независимость от Киева. И они это успешно продемонстрировали=

Я понимаю, что реальный смысл референдума - это демонстрация чего-то. Но эта демонстрация должна быть подкреплена верифицируемыми результатами. Такого референдум не демонстрирует.

=Понятия не имею. Поэтому и отказываюсь обсуждать детали и подробности. Для меня существенно только одно: доминирующе настроение жителей. Оно сегодня ясно продемонстрировано. Все остальное несущественно

Тогда как можете знать о доминируещем настроении, если не знаете на скольких участках голосовали? Ведь может быть это доминируещее настроение было только на 20 участках, а это малюсенькая часть Донбасса?

[bronfenb.livejournal.com]

Вот президентские выборы 25 мая хотя бы проходят как принято
На выборах принято избивать кандидатов, запугивать политических противников, убивать их, жечь их в зданиях и тд?

Но эта демонстрация должна быть подкреплена верифицируемыми результатами.
В условиях гражданской войны единственный результат - контроль над территорией. Когда в городе ополченцы, население считает их своими, когда заходят киевские каратели, население кричит "пошли вон, фашисты".

Тогда как можете знать о доминируещем настроении
Свидетели с мест сообщают, что люди идут толпами голосовать. Процент голосующих ЗА очевидно приближается к крымским показателям. Думаю, вы пытаетесь схватиться за соломинку "юридической чистоты", хотя сами понимаете, что большинство ЗА независимость от Киева.

[bronfenb.livejournal.com]

В чем моя чушь, обоснуйте.

Я утверждал, что референдум проводится юридически чисто? Вроде нет.

Огромные очереди людей к урнам для голосования разрывает ваш шаблон про "сепаратистов и террористов", навязавших свою волю большинству? Сожалею, но вас обманули - этих "террористов" явно поддерживает население.

[bronfenb.livejournal.com]

Корреспонденты говорят об общей праздничной атмосфере в городах, где проводится референдум. Я сужу по общим впечатлениям от людей, которые там находятся.

Если ваши знакомые против, то кто им препятствует пойти и проголосовать против? Если таких иного, то будет много голосов против, правда?

Только вот беда, в прозрачных урнах практически не видно бюллетеней противников независимости, практически все - ЗА.

[kislin.livejournal.com]

Ну так это лишний повод не признавать результаты этого "референдума" - поскольку прозрачность урн при видимости того, где стоит галочка на бюллетене, нарушает принцип тайности голосования.

[revizor-zero.livejournal.com]

=== Если у вас на участке 20-30 сторлов ===

Чтобы обеспечить голосование 20тыс человек за 6 часов сторлов дорлжно быть примерно 500.

[bronepoezzd.livejournal.com]

Опираясь на свой опыт работы в избирательной комиссии, я бы сказал, что достаточно 300:) Но и это - запредельное число.

[revizor-zero.livejournal.com]

Исходя из своего опыта работы в УИК, я полагаю 3 минуты на избирателя. 300 столов это или совершенно нереалистичный конвейер, или злостное нарушение процедуры.

[bronepoezzd.livejournal.com]

Это, конечно, чистое теоретизирование. Но я считал так. Около 800 человек принял наш участок за 12 часов. Прием вело 6 человек, напряженность, понятно, варьировалась в течение дня - пара часов была очень насыщенными. То есть за 6 часов 6 человек могли бы обеспечить голосование 400 человек. Делим 20 000 на 400, получаем 50. Умножаем 6 на 50, получаем 300. Но тут не учитывается, конечно, что люди будут уставать, им нужна замена... Однако все это, повторюсь, чистое теоретизирование.

[revizor-zero.livejournal.com]

Хмм, мне кажется важно не количество людей, а колическтво столов. У Вас сколько было?

[bronepoezzd.livejournal.com]

Количество столов, боюсь, не вспомню. Я-то - тот человек, который ходит на выездное, сам за столом сижу редко, чисто когда подменить приходится. Так что людей помню, а столы - не очень:)

[onedrey.livejournal.com]

Исходя из своего опыта в УИК, я бы без труда укладывался в 30 секунд на избирателя. Понятно, что они не шли таким потоком, но ничего сложного нет.

Открыл паспорт - нашел в книжке адрес - записал номер паспорта - дал бюллетень - "распишитесь" - "следующий".

[revizor-zero.livejournal.com]

1) Нет, про 30 секунд "без труда" Вы просто фантазируете. Попробуйте экпериментально проверить и сами увидите.
2) На Донецком "референдуму", оказывается, даже не было списков избирателей. Все данные заносились вручную на момент голосования.

Так что...

[onedrey.livejournal.com]

Ну, я экспериментально сидел в участках несколько раз, и таким образом, полагаю, оформил много десятков людей, наверное, несколько сотен в общем итоге. Я, конечно, никогда не делал этого на скорость, но старался работать быстро и, мне кажется, в 30 секунд обычно укладывался. Если не укладывался, то не по своей вине. Время я не засекал, конечно, но мне так кажется. Если именно на скорость и чтоб попасть в книгу Гиннесса, то и 15 секунд хватило бы с лихвой, имхо.

Да, я узнал тоже, что не было списков (это ацццкая чума, конечно, а не референдум). Время чуть увеличится. Это немного компенсируется тем, что не надо будет листать книгу со списком :)