kireev: (Default)
[personal profile] kireev


Вчера я не написал о важной детали этого шедеврального видео с пресс-конференции лидеров ДНР, на которой они во все красе доказывают нарисованность результатов референдума. Человек, который никак не может понять 89,07% проголосовало за или 89,7% - это никто иной как "председатель Центральной избирательной комиссии Донецкой народной республики" Роман Лягин. Ситуация совершенно комичная: председатель ЦИК никак не может понять какой же был результат референдума и председателю правительства ДНР Денису Пушилину приходится ему подсказывать.

Пока вяло идут "объяснения" того как же получилось, что буквально через два часа после закрытия участков в твиттере ДНР были опубликованы результаты референдума с точностью до десятых долей процента. Это при том, что в Мариуполе в среднем по участку было 37-38 тыс. проголосовавших. По крымскому референдуму все же вариантов набралось больше, но в донецком и дело более гиблое, я понимаю. Пока объяснения два. Первое: в твиттере сфальсифицировали время. Но на беду идиота, который это ляпнул, сообщения об этом появлись в СМИ сразу же после этого, как скажем, сообщение на РБК в 01:33 ночи, то есть в 00:33 по времени в Донецке (напомню, участки закрылись в 22:00).

Второе объяснение: можно подсчитать за два часа 38 тыс. бюллетеней, потом по телефону эти результаты переслать в ТИК, там их просуммировать, а потом по телефону передать в ЦИК и там уже просуммировать результаты по ТИКам и выдать в СМИ. Пока это объяснение отважился выдать разве что юзер с пустным журналом. Тут еще важно помнить, что это не просто какой-то участок должен уложиться в это время, а минимум 99% участков, потому что результаты ведь совпали с точностью до десятой доли процента.  Скажем, во втором туре президентских выборов 2010 г., когда было два кандидата: Янукович и Тимошенко, против всех и недействительные, и считать тоже было достаточно легко, 99% подсчитали лишь во второй половине дня понедельник, то есть на это понадобился почти целый день, а вовсе не 2 часа. И это при том, что участки там были в разы и в десятки раз меньше по числу избирателей.

Еще мне показалось странным, что пока никто из троллей, и даже не из троллей, а просто для смеха, не назвал очевидное, хотя и крайне маловероятное объяснение того, что цифра 89,7% появилась так быстро после закрытия участков и она же оказалась финальной. Подожду еще один день, может быть кто-то назовет это объяснение: не хочу его пока озвучивать.

Как и на всех других выборах или референдумах, результаты которых не просто фальсифицируются, а именно рисуются, получается, что результаты никак не связаны с подсчетом голосов. То есть цифру 89,7% "за" взяли просто с потолка. Я не знаю, потому что им Баркашов сказал написать 89% или нет, но голоса участвующих в референдуме учтены не были. Признаться, на месте проголосовавших я бы почувствовал себя обманутым: стоял в очереди, а мой голос даже не учли! Другое дело, что в таком "референдуме" я бы и участия не принимал. Я в свои 13-14 лет уже понимал, что МММ - это афера чистой воды. Помню я тогда еще поражался как взрослые люди вокруг этого не понимают. Если бывший волонтер МММ Денис Пушилин собрал с доверчивых граждан "бумажки",  и они не поняли, что участвуют в афере, то их, конечно, по-человечески жалко, но с другой стороны, и не надо иметь семи пядей во лбу чтобы этого ожидать.
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] dpervukhin referenced to your post from Еще о пресс-конференции лидеров ДНР (http://dpervukhin.livejournal.com/127927.html) saying: [...] Оригинал взят у в Еще о пресс-конференции лидеров ДНР [...]

Date: 2014-05-13 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] robustov.livejournal.com
В сша вон вообще не выбирают фактически.
До выборов, "демократических", допускают только специально отобранных людей,
верных коллективному Рокфеллеру)

Date: 2014-05-13 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вообще-то в праймериз в США какие только фрики не участвуют.

Date: 2014-05-13 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] robustov.livejournal.com
да, но дальше то специально отобранные)

Date: 2014-05-13 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Дальше идут праймериз - то есть самые настоящие выборы.

Date: 2014-05-13 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] robustov.livejournal.com
о какой честности Вы вообще говорите применительно к Украине? Там война идет. Война. Нужно это просто осознавать.
В РФ- да, там были нечестные выборы, судя по Вашим же публикациям.
Вроде бы в мирное время.
Edited Date: 2014-05-13 05:08 pm (UTC)

Date: 2014-05-13 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
То есть они решили от балды назвать бюллетени потому что на Украине идет война?

Вы мне предоставите доказательства такого же отношения к избирателям на президентских выборах 25 мая?

Date: 2014-05-13 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ellio-jordah.livejournal.com
А война с пятой колонной и национал-предателями?

Date: 2014-05-13 05:10 pm (UTC)

Date: 2014-05-13 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] robustov.livejournal.com
уже сейчас предоставить могу.
Неравный доступ сторон к СМи.
Майдановских всяко больше в сми,
пунктов рейтига набирают на порядок больше.
А то и не на один.

Где демократические принципы?
Это видимо она и есть.

"Так как же свобода слова?
А свобода есть только у одного слова.
И это мое слово".
(с)

Date: 2014-05-13 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это не то что я спросил: это есть и в России и куче других стран без войны. Давайте еще раз:

То есть они решили от балды назвать бюллетени потому что на Украине идет война?

Вы мне предоставите доказательства такого же отношения к избирателям на президентских выборах 25 мая?

Date: 2014-05-13 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
Ну всё таки одна причина пойти на голосование, даже прекрассно зная, что референдум устроили аферисты и результаты будут нарисованы, была. Явкой можно было показать недовольство которое испытывает население к политическому курсу/строю Украины. Попросту говоря выразить свой протест.

То что там сейчас крайне высокое недовольство мы знаем по соцопросам. Людям охото показать его, выпустить пар. Недели полторы назад Рада завалила проект о всеукраинском референдуме и тем самым не оставила жителям Донецка и Луганска другой возможности показать протест как идти на референдум ДНР/ЛНР. Фактически подтолкнула их туда. Если бы люди не пошли на эти референдумы, по вполне понятным и логичным причинам - устроили их аферисты, честно подсчитывать не будут (во всяком случае в Донецкой области, Луганские результаты выглядят более правдоподобно), то власти в Киеве бы сказали "Вот видите! Все люди остались дома и не пошли туда. Все всем довольны, существенных перемен желает лишь кучка сепаратистов а не народ".

Date: 2014-05-13 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кстати, уже забавно: у "антифашистов" рисуют от балды результаты. У "фашистов": неравный доступ к СМИ.

Date: 2014-05-13 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] robustov.livejournal.com
каких выборов?
Которые банда майдановских проводит, что ли?))

ммм- щики проводят выборы
карточные шулеры проводят выборы
наперсточники проводят выборы

Вы уверены, что они тупо убивать не будут тех, кто неправильно проголосует?))
Сможете дать гарантии безопасности протестного голосования?) Не сможете, знаю.

Date: 2014-05-13 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] robustov.livejournal.com
у вашистов конечно будет тоньше работать.
Там уйма консультантов.
ДНР нужно было Вас консультантом на выботы ы донецкой республике пригласить. Нанять.

Date: 2014-05-13 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
То, что это не кучка сепаратистов, уже даже Турчинов признал. Да и само развитие событий и то, как у украинской армии все выходит, это наглядно покзаали. Но у недовольства должен был очевидный выход: участие в выборах, которые на Украине как раз при оранжевых проходили без значительных фальсификаций. На президентских выборах регистрировали даже таких как Царев. То есть я не считаю, что у Добнасса были причины для вооруженного восстания, но все причины для голосования на выборах. Кстати, ведь так фактически так было после октября 1993 г. Оппозиция фактически победила в 1993 г. и Хасбулатов, Руцкой и Ко вышли из тюрьмы по результатам этой победы.

Date: 2014-05-13 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тоньше - это как? То есть нарисуют, но как-то это сделают незаметно или как?

Date: 2014-05-13 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ellio-jordah.livejournal.com
Это кому равный доступ к СМИ? Цареву, который открыто говорит, что для него главная цель - сорвать выборы, не собрать немаленький электорат Януковича, не представить Восток на выборах, не какие-то свои идеи озвучить, а тупо любой ценой не допустить народного волеизъявления? Одобряю такой неравный доступ.

Date: 2014-05-13 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, уверен, что они не будут тупо убивать тех, кто неправильно проголосует. А Вы мне после выборов придоставите доказательства убийств тех, кто неправильно проголосует?

Date: 2014-05-13 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] robustov.livejournal.com
вообще, на Украине должен быть равный доступ только тем, кто стоял на майдане.

Date: 2014-05-13 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] med-off.livejournal.com
"Я не знаю, потому что им Баркашов сказал написать 89% или нет, но голоса участвующих в референдуме учтены не были"

дядя. Ты там у себя в Америке совсем охуел штоле? )))
какой Баркашов?

Date: 2014-05-13 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] renivid.livejournal.com
А не "неправильно" это как? Вопрос без подколок, я просто не понимаю, кто сейчас кандидат от власти, и все ли кроме того кандидата "неправильные"?

А протестным тут по-моему будет как раз не голосование, а игнор выборов.

Date: 2014-05-13 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тот, который за "антифашистов" http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/926751.html

Date: 2014-05-13 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
Ну я нигде и не говорю, что есть причины для вооружённого восстания. Я говорю лишь о том, что люди использывали референдум чтобы выразить своё недовольство политическим строем/курсом вообще всей системы государства. Выпустить пар так сказать, так как на законных основаниях государство им этой возможности (всеукраинский референдум) не дало.

Что касается честных выборов и тд. Это всё довольно сложная тема. С другой стороны эти люди могут сказать, что они "протерпели" всё президенство Ющенко. Когда как президенство Януковича другая сторона терпеть не хотела и отняла его два раза насильственным путём. В украинской политики очень много бардака во всех смыслах этого слова. Я не считаю ни одну из сторон безусловно правой. Там обе стороны не правы в одинаковой степени, ИМХО. И все политики в большей или меньшей степени всегда были и остаются проходимцами, тоже ИМХО разумеется.

Date: 2014-05-13 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Ваш пафос, Александр, бьёт мимо цели.

Никто ведь и не сомневается, что организация референдума была далека от идеальной, начиная уже с того, что голосовать смогли не все районы etc., но результат важен не точностью цифр и достоверностью процентов.

Вы помните, в какой момент в СССР на деле родилась независимая Эстония?
Нет, это было не на референдуме в марте 1991, а ранее.
Был момент, в который эстонцы выстроились и взяли друг друга за руки.
Как утверждалось, в той цепи стояли почти все взрослые жители Эстонии.
Вот тогда она и родилась.
Были ли там в точности почти все жители Эстонии?
Подсчёт того был, увы, организован из рук вон плохо, еще хуже, чем в Донецке.
Edited Date: 2014-05-13 05:36 pm (UTC)
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 04:06 am
Powered by Dreamwidth Studios